Dimanche 9 novembre 2008

Mais qu'est-ce que la mort ? Est-ce que l'enfer est une réalité, une invension qui a surgi à la lumière du jour bien après l'apparition des Saintes-Ecritures ou il s'agit d'une mauvaise interprétation des Saintes-Ecritures ? Une bonne partie de juifs praticants ne se sont jamais familiarisés avec ce concept non biblique, mais pourquoi ne se sont-ils jamais familiarisés avec ce faux concept ?


Dans cet article, les termes “enfer” et “feu de l’enfer” utilisés par les théologiens de la chrétienté se rapportent :

- tant bien
 à Sheol ( שאול  signifiant en hébreu " séjour des morts " (ou encore " tombe commune de l'humanité ") avec l'équivalent en grec de hadèsἍιδης )




 - tant bien au mot grec géénna, que l’on rencontre 12 fois dans le “Nouveau Testament”. (Matthieu 5:22, 29, 30; 10:28; 18:9; 23:15, 33; Marc 9:43, 45, 47; Luc 12:5; Jacques 3:6.) Bien que diverses traductions de la Bible rendent ce mot grec par “enfer”, d’autres versions le transcrivent par “Géhenne”. Il correspond à “la seconde mort: le lac de feu”, symbole de destruction éternelle que l’on trouve dans le dernier livre de la Bible. — Apocalypse 20:14.

Concernant deux autres mots parfois traduits par “enfer”, le Dictionnaire de la Bible (angl., 1914) édité par William Smith fait remarquer: “Enfer (...) est le mot que, malheureusement, nos traducteurs utilisent en général pour rendre l’hébreu She’ôl. Peut-être aurait-il été préférable de conserver le mot hébreu She’ôl, ou de toujours le rendre par ‘tombe’ ou ‘fosse’. (...) Dans le Nouveau Testament, il arrive que, comme Sheol, le mot Hadès signifie simplement ‘tombe’ (...). C’est en ce sens que, dans les Credo, on dit que notre Seigneur Jésus-Christ ‘est descendu aux Enfers’, en d’autres termes qu’il s’est trouvé dans la condition de tous les morts.”

Contrairement à la Géhenne, qui symbolise une destruction irrévocable, Schéol et Hadès désignent la mort dans la tombe où vont tous les humains, avec la perspective d’être rendus à la vie. — Apocalypse 20:13.

 

Des hommes de Dieu tels que " Job " ou le roi " David " savaient qu'un jour il y aurait le " repos des morts " qui les attendrait.

 
Job 17 : 13 C'est le séjour des morts que j'attends pour demeure, C'est dans les ténèbres que je dresserai ma couche;

 Job 17 : 16 Elle descendra vers les portes du séjour des morts, Quand nous irons ensemble reposer dans la poussière.

Psaumes 139 : 8 Si je monte aux cieux, tu y es; Si je me couche au séjour des morts, t'y voilà.

Que ce passe-t-il lorsqu'un être humain meurt ?


Quand l'être humain meurt celui-ci retourne à l'état poussière, son corpsdevient poussière.

Genèse 3 : 19 C'est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, jusqu'à ce que tu retournes dans la terre, d'où tu as été pris ; car tu es poussière, et tu retourneras dans la poussière.

Job 17 : 16 Elle descendra vers les portes du séjour des morts, Quand nous irons ensemble reposer dans la poussière.

Le " souffle de vie " qui est en effet " l'esprit " retourne à Yahvé qui l'a donné.

Genèse 2 : 7 Yahvé-Dieu forma l'homme de la poussière de la terre , il souffla dans ses narines un souffle de vie et l'homme devint une âme vivante.

Psaumes 146 : 4 Leur souffle s'en va , ils rentrent dans la terre, Et ce même jour leurs desseins Périssent .

 

Ecclésiaste 12 : 7 avant que la poussière retourne à la terre, comme elle y était, et que l'esprit retourne à Dieu qui l'a donné .

 

L'âme (l'ensemble de l'esprit avec le corps) finit aussi par mourir puisque l'esprit retourne à Dieu et que le corps retourne à la poussière.

Genèse 2 : 7 Yahvé-Dieu forma l'homme de la poussière de la terre , il souffla dans ses narines un souffle de vie et l'homme devint une âme vivante.

Ezéchiel 18 : 4 Voici, toutes les âmes sont à moi; l'âme du fils comme l'âme du père, l'une et l'autre sont à moi; l'âme qui pèche , c'est celle qui mourra

 

Remarque : Romains 3 : 23 Car tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu ;

 

Beaucoup de fidèles de nombreuses religions tels que les hindous, bouddhistes, musulmans, la majorité des chrétiens, jaïns et taoïstes : tous croient en un enfer et méprisent souvent la doctrine biblique du " repos des morts ( שאול ) " où souvent on interprète cette doctrine d'une toute autre façon de celle que la Bible nous l'enseigne.


(représentation religieuse de l'enfer dans l' Hortus Deliciarum
de Herrade de Landsberg (autour de 1180) ). 


Est-ce que le repos des morts est un endroit de souffrance ? D'après la Bible la mort n'est pas un lieu de tourments dans les flammes, mais il s'agit d'un état ou chacun se trouve inconscient, on pourrait même comparer cet état à un sommeil profond.

Ecclésiaste 9 : 5 Les vivants, en effet, savent qu'ils mourront ; mais les morts ne savent rien, et il n'y a pour eux plus de salaire, puisque leur mémoire est oubliée.

Ecclésiaste 9 : 10
Tout ce que ta main trouve à faire avec ta force, fais-le; car il n'y a ni oeuvre, ni pensée, ni science, ni sagesse, dans le séjour des morts, où tu vas.

Remarque : Il est donc logique de conclure qu’à notre mort notre état de conscience revient exactement au même point qu’avant notre existence.

Est-ce que quelqu'un peut échapper à la mort ?

Psaumes 89 : 48
Y a-t-il un homme qui puisse vivre et ne pas voir la mort, Qui puisse sauver son âme du séjour des morts ?

Pourquoi personne ne peut échapper à la mort ?

Romains 3 : 23
Car tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu ;

Romains 5 : 12
C'est pourquoi , comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort s'est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché ,.

Romains 6 : 2
3 Car le salaire du péché, c'est la mort; mais le don gratuit de Dieu, c'est la vie éternelle en Jésus-Christ notre Seigneur.

Remarque
: tous les humains ont péchés, par conséquent tous devront un jour ou l'autre mourir vu que la salaire du péché est la mort.

L'enfer un lieu de tourment dans les flammes ?

Beaucoup sont ceux qui sont dans l'ignorance et pensent que " l'enfer " est un synonyme de " géhenne " sans savoir ce dont il s'agit et quel significat ça a.



Le mot géhenne figure 12 fois dans les Écritures grecques chrétiennes. Il se rapporte à la vallée de Hinnom, située à l’extérieur des murs de Jérusalem. Quand Jésus était sur la terre, cette vallée servait de décharge publique, " où l’on jetait le cadavre des criminels et des animaux ainsi que toutes sortes d’immondices ". (Smith’s Dictionary of the Bible.) On brûlait les ordures en ajoutant du soufre pour entretenir le feu. Jésus a utilisé cette vallée comme symbole même de la destruction éternelle.

Comme à l'exemple de Sodome et Gomorrhe, ces deux villes ont subit la peine d'un feu éternel. Pourtant ces deux villes ont été détruites en une seule fois et en une courte durée. En effet d'après la Bible " le feu éternel " symbolise une destruction pour l'éternité.

Jude 1 : 7
que Sodome et Gomorrhe et les villes voisines , qui se livrèrent comme eux à l'impudicité et à des vices contre nature , sont données en exemple, subissant la peine d'un feu éternel.

 

Que symbolise " l'étang de feu " dans le dernier livre de la Bible ? Beaucoup sont les chrétiens qui pensent que " l'étang de feu " symbolise une souffrance éternelle pour ceux qui ont commis l'iniquité. Mais le vrai sens de " l'étang de feu "  est le même que l'expression biblique " feu éternel ", voyons pourquoi :

 

1 Corinthiens 15 : 26 Le dernier ennemi qui sera détruit , c'est la mort.

 

Apocalypse 20 : 14 Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu.

 

Remarquela mort sera un jour détruite c'est-à-dire, jetée dans " l'étang de feu ", ainsi comme un jour Sodome et Gomorrhe ont été détruites ayant subit la peine d'un " feu éternel ".

 

 

Par Bruno V. - Publié dans : Des thèmes concernant la société.
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Commentaires

Merci Valdo, on a la même version.  Mais alors pourquoi tu dis que monogenes signifie "unique engendré" puisque cette définition est absente de Bible Online ? Qui t'a influencé ?

Amitiés
Commentaire n°51 posté par Stéphane le 17/12/2008 à 06h27
Bonjour Bruno,

merci pour les liens, c'est incroyable comme certains traducteurs ont trafiqué le texte original, tout ça pour faire passer en force leur point de vue trinitaire!!!!!!!!
Je connaissait pas du tout ces versions, on peut les telecharger?
Amitiés
Commentaire n°52 posté par valdo le 17/12/2008 à 06h28

Bonjour Valdo,

Tu as tout à fait raison concernant les trinitaristes, ils ont essayé de manipuler les gens.

Ce sont les seules versions que je connaisse, mais ils doit y avoir des versions telechargeables sur internet mais je n'en connais pas.

Amitiés

Commentaire n°53 posté par Bruno le 17/12/2008 à 12h29

Bruno Valdo

Dieu m'a fait signe... Je me retire de cette fausse discussion...

Ephésiens 4:25 C'est pourquoi, renoncez au mensonge, et que chacun de vous parle selon la vérité à son prochain; car nous sommes membres les uns des autres.

Commentaire n°54 posté par Stéphane le 17/12/2008 à 16h04
La soi-disant théorie de la trinité qui est un mensonge, Yahvé est un seul Yahvé. Je n'ai pas su trouver un seul verset dans son contexte prouvant qu'il y a la trinité, par contre j'ai trouvé des milliers de versets prouvant que Yahvé est un seul Yahvé.

Deutéronome 6 : 4 Ecoute , Israël Yahvé, notre Dieu, est un seul Yahvé.

Amitiés

Commentaire n°55 posté par Bruno le 17/12/2008 à 22h03
bonjour bruno,
je suis étonnée par cet article...
quelle est ta religion ?
merci
Commentaire n°56 posté par florence le 08/02/2009 à 17h15
votre site et trés intérésant je connais des personnes qui passe souvent de porte en porte (ses des témoins de Jéhovah).ils proposent des revues "tour de garde" et "réveillez vous"trés intérésant aussi.il traite de tous et est basé sur la bible, c'est gratuit.
Commentaire n°57 posté par lolie le 03/03/2009 à 08h34
Chère Florence,
Comme tu le vois, après plus d'un mois, Bruno ne répondra jamais à cette question.
Curieusement Lolie vient faire de la pub pour des gens qu'elle connait et qui sont TJ... A cette phrase, j'en conclus que Lolie n'est pas TJ, mais qu'elle invite les autres à s'y intéresser !?!? Trrrrès bizarre.

PS pour Lolie :Ces revues sont gratuites, mais rassurez-vous, quand vous serez membre de cette secte, vous le payerez au centuple... Il faut bien se rendre compte que ces revues ont un coût et qu'il faut bien que quelqu'un paie !
J'ai déjà eu leur visite plusieurs fois et chaque fois ils m'ont déposé un exemplaire de chaque.  Multipliez par le nombre de ménage dans le monde et imaginez ce que cela coûte !  C'est la librairie la plus rentable que je connaisse. 
Les patrons de Brooklyn ont flairé la bonne affaire. Ils ont annoncé la fin du monde plusieurs fois et malgré tout, les membres de cette secte continuent à les croire !?!?! C'est invraisemblable !
Commentaire n°58 posté par Stéphane le 04/03/2009 à 14h09
Pour Stephane,

les revues sont gratuites et les livres également. J'ai la preuve occulaire et des témoignages qui le prouvent. Un ami à moi témoin de Jehovah a toute une bibliothèque à la maison de livres des témoins de Jehovah et cela ne lui a couté rien du tout. Il m'a offert trois grands volumes d'une encyclopedie biblique qui ne m'a rien couté ni à lui.


C'est marrant de connaitre l'opinion ignorante que les gens ont à propos des témoins de Jehovah. Je t'invite à aller chez eux pour voir de tes propres yeux.

Chez les TJ il n'ya a pas de dimes, il y a des offrandes que chacun donne sans obligation ni contrainte. Il s'agit en effet d'une petite boite en bois près de la sortie en general. Même si tus est un membre des TJ tu peux même rien donner qu'on ne le saura jamais. Seul Dieu le sait en effet.

En plus si les TJ ont de l'argent pour offrir des revues c'est parce que labas les pasteurs travaillent et ne gagnent pas d'argent, les eglises sont construits pas les membres des TJ avec souvent du matériel offert par des membres qui ont des usines de briques ou etc... Alors que chez les évangélistes les pasteurs gagnent de l'argent, la dime est obligatoire, ils achètent ou louent une eglise, sans compter les détournements d'argent.


Je ne supporte pas des difffamations de la part de ceux qui ne savent pas ce qui se passe réellement alors que je sais et je suis plus qu'un témoin ce qui se passe chez eux.

C'est invraisemblable !
Réponse de Bruno le 04/03/2009 à 17h51
à Stephane,

ne parle pas sans savoir, j'ai déposé la réponse à la question que Florence m'a faite dans son blog.

à Lolie,

merci Lolie pour ton commentaire, tous les livres et les revues che les témoins de Jehovah sont gratuites même pour les baptisés. Si vous vouler confirmer allez un jour chez les témoins de Jehovah , car j'y suis déja allé et je suis plus qu'un témoin oculaire que c'est gratuit.

Ne faites surtout pas attention au commentaire de Stephane car il ne connait pas le système des TJ, 'est un chrétien évangéliste. Moi même j'ai deja était évangéliste et je sais de quoi je parle la secte c'est les évangélistes.

Amitiés
Commentaire n°59 posté par Bruno le 04/03/2009 à 18h09
Et quelle est cette réponse ?
Commentaire n°60 posté par Stéphane le 04/03/2009 à 20h46
Pour quelle raison de nombreux chrétiens, connus pour leur intelligence et leur raison, embrassent-ils l’Islam ? Pourquoi tant de travailleurs, de médecins, de musiciens, d’artistes, de politiciens, de sportifs et même des prêtres et des religieux, non par dizaines ou centaines, mais bien par milliers, embrassent-ils tous cette religion ? Leur nombre est devenu tellement important que les responsables politiques commencent à mettre en garde contre l’avancée accrue de l’Islam en Europe et aux États-Unis et font tout pour l’enrayer. Est-ce que l’ensemble de ces nouveaux musulmans a embrassé l’Islam en s’attachant aveuglément à des chimères ou à une imposture ou bien ont-ils trouvé dans l’Islam la paix et la sérénité de l’esprit et vu en le prophète (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) le parfait modèle humain ? Ce livre est un appel aux juifs et aux chrétiens sincères qui veulent connaître ce qu'on leur cache sur l'islam... lien: http://d1.islamhouse.com/data/fr/ih_books/fr-Prophetebible_Alwatan-Islamhouse.pdf
Commentaire n°61 posté par Abtaha le 19/04/2009 à 20h52
Ces personnes qui embrassent l'Islam comme vous dites ne connaissent pas la Bible ni l'Islam pour ça ils le font. Mais le contraire se passe aussi, on estime que 6 millions de musulmans en Afrique se soient convertis en Islam et cela ne cesse d'augmenter. Dans nos jours il est normal que les gens changent de religion notamment cela arrive souvent dans les pays riches où on voit une augmentation des religions telles que le boudhisme, la scientologie ou même l'Islam comme vous dites. Pourtant tous sont sportifs, écrivains, artistes, des gens intelligents.

Etes vous sûre de connaître l'Islam, ou vous voyez en l'Islam seulement ce que vous avez envie de voir ?

Ni nous analysons commandemen par commandement nous allons vérifier que Mohammed les a tous transgressé un par un.
Réponse de Bruno V. le 19/04/2009 à 21h41
Bonsoir Bruno,

La conversion à l'Islam ne peut être résumée à un simple phénomène de mode. Il s'agit d'un véritable engagement spirituel de la personne qui ressent en Islam; comme l'a dit Abtaha, la paix et la sérénnité.

Tu ne comprendras jamais leur choix si tu ne comprends pas que l'Islam est plus qu'un ensemble de rites, l'Islam se vit. Toute personne qui a expérimenté le paroxysme de la proximité de Dieu ne quittera jamais l'Islam. J'ai remarqué que les convertis à l'Islam sont parmi ceux qui l'expérimente le mieux.

Tente donc de dissuader une personne parmi les convertis, tu n'y arriveras pas. Leur lien avec Dieu est trop fort pour être brisé.

Le boudhisme est une philosophie de vie, la scientologie une secte qui vit de l'argent de ses adeptes; mais l'Islam ne rentre pas dans cette catégorie.

Paix et amitiés !!!

P.S. : Je tenais à te féliciter pour ne pas avoir effacer le commentaire de Abtaha qui fait d'ailleurs la promotion d'un site qui présente un livre islamique. Je dois t'avouer que si quelqu'un faisait de même pour une autre religion dans mon blog; j'aurais supprimé le commentaire.
Commentaire n°62 posté par Ayoub, musulman serviteur de Dieu InchaAllah le 27/04/2009 à 20h14
C'est vrai que j'aurais du effacer ce commentaire puisque son commentaire est hors sujet. Je ne l'ai pas fait car j'ai des arguments pour prouver que c'est l'Islam la secte et non le bhoudhisme comme tu les dis, le bhoudisme est par contre un fausse religion faisant partie de la Babylone la Grande comme tant d'autres religions dans le monde.

Je te signale que Mohammed a transgressé la " 1° ALLIANCE en désobéissant aux commandements de Dieu " et a transgressé la " 2° ALLIANCE en disant que Jésus n'était par mort et que ce n'était qu'un faux semblant ". En plus Mohammed n'a pas invoqué le nom de Dieu, sans doute qu'il ne le connaissait pas ? Alors que le nom de Dieu est mentionné dans la Bible plus de 7 000 fois. Abraham, Moise, Job, Salomon, David, Zacharie, Malaquie, Jean Baptiste, Jean l'apotre, Isaax, Jacoc, Joel, Esaie, Jésus-Christ ont tous invoqué le nom de Dieu et l'ont fait connaître aux nations et à tous ceux qu'ils ont préché pourtant Mohammed ne l'a jamais fait. Donc Mohammed est un faux-prophète.

http://accel21.mettre-put-idata.over-blog.com/1/90/45/71/AMOUR-copie-1.jpg

La fureur de Yahvé se répand sur ceux qui ne le connaissent pas et qui n'invoquent pas son nom. C'est donc un moyen de connaître les faux-prophètes.


Psaumes 79 : 6 
Répands ta fureur sur les nations qui ne te connaissent pas, Et sur les royaumes qui n'invoquent pas ton nom ! 

=> I° “ Alors Dieu prononça toutes ces paroles, en disant : Je suis Jéhovah ton Dieu, qui t’ai fait sortir du pays d’Égypte, de la maison des esclaves. Tu ne dois pas avoir d’autres dieux contre ma face. (Exode 20:1-3)

Est-ce que le mot "Allah" s'agit du nom de Dieu ? Quel est son origine ? Quel est le véritable nom de Dieu ?
 
Cela vaut également pour les différents mots en hébreu de Dieu, qui sont : "Eloah","Elah", et le pluriel, "Elohim", en araméen "Alaha", en syriaque "Alaho" ou encore en Babylonien "Il". La raison de ces similitudes entre l'hébreu, l'araméen, le syriaque, le babylonien et l'arabe c'est qu'il s'agit de "Hamito-langues sémitiques". Selon la croyance islamique, Allah est le nom de Dieu mais dans la Bible "ce mot d'origine sémitique" sert également à désigner le mot "dieux" ou "déesse" (Genèse 3:5), (1 Rois 11:5). Pour cette raison nulle part dans la Bible il est dit que "Elohim" est le nom de Dieu car il n'était pas rare qu'en Moyen-Orient on utilise "ce mot d'origine sémitique" pour désigner une ou plusieurs divinités païennes ( soit "dieu" ou "dieux" ), tel que le culte à "Baal" ou au "Dieu Lune" dans tout le Moyen-Orient incluant l'Arabie.
Quel est le véritable nom de "Dieu" ? Mohammed a-t-il parlé au nom de Dieu ?
UN PROPHETE DOIT PARLER AU NOM DE DIEU.
Mohammed, a-t-il parlé au nom de Yahvé ? Bien que le nom de Yahvé revienne 6823 fois dans la Bible, on ne le trouve nulle part dans le Coran. Tous les prophètes de la Bible parlent en son nom. Pourtant ce nom n’apparaît jamais dans le Qur’an et n’a aucun équivalent en arabe.

Hébreu Nombre de fois dans la Bible Equivalent en arabe
Nom général Elohim ou Eloah
(Dieu) 2550 Allah
(le Dieu). ( Al + Ilah )
Nom descriptif Adonaï (Seigneur) 340 Rabb (Seigneur)
Nom personnel ou spécifique Yahvé (Je suis celui qui suis) 6823 Aucun équivalent
( 0 )
(Dans le schéma ci-dessus nous voyons que le nom de Dieu n'apparait aucune seule fois dans le Qur'an).

Le nom de Dieu en hébreu est Yahvé ou Jéhovah. Ceci dépend de la translittération adoptée pour JHWH. Son nom de subsistera pour toujours.

Exode 3 : 13-14
Je suis Yahvé, c'est là mon nom; Et je ne donnerai pas ma gloire à un autre, Ni mon honneur aux idoles.

Psaumes 83 : 18
Qu'ils sachent que toi seul, dont le nom est Yahvé, Tu es le Très-Haut sur toute la terre !

Esaïe 42 : 8
Moïse dit à Dieu : J'irai donc vers les enfants d'Israël , et je leur dirai : Le Dieu de vos pères m'envoie vers vous. Mais, s'ils me demandent quel est son nom, que leur répondrai-je? Dieu dit à Moïse : Je suis celui qui suis (YHVH) . Et il ajouta : C'est ainsi que tu répondras aux enfants d'Israël : Celui qui s'appelle "je suis" m'a envoyé vers vous.

=} Psaumes 72 : 17 Son nom subsistera toujours, Aussi longtemps que le Soleil son nom se perpétuera ; Par lui on se bénira mutuellement, Et toutes les nations le diront heureux.

2° L'importance que le nom de Dieu peut avoir .

a) Dans toute la Bible il n'y a pas un seul prophète qui n'ait pas fait connaître aux hommes le nom de Dieu. Un prophète doit invoquer le nom de Dieu, le louant en public, si ce n'est pas le cas alors il ne s'agit pas d'un véritable prophète. Dieu a comme volonté que tous les peuples de la Terre connaissent son nom pour le craindre, cela explique le fait que tous les prophètes de la Bible, ainsi que Jésus-Christ et ses apôtres aient fait connaître " le nom de Dieu " et qu'ils l'aient loué en publique sans aucune contrainte.

Exode 9:16 Mais, en fait, c’est pour cela que je t’ai laissé exister : c’est pour te faire voir ma force et afin qu’on proclame mon nom dans toute la terre.

1 Rois 8 : 43 exauce-le des cieux, du lieu de ta demeure, et accorde à cet étranger tout ce qu'il te demandera , afin que tous les peuples de la terre connaissent ton nom pour te craindre , comme ton peuple d'Israël, et sachent que ton nom est invoqué sur cette maison que j'ai bâtie !

2 Chroniques 6 : 33 exauce -le des cieux, du lieu de ta demeure , et accorde à cet étranger tout ce qu'il te demandera , afin que tous les peuples de la terre connaissent ton nom pour te craindre , comme ton peuple d'Israël, et sachent que ton nom est invoqué sur cette maison que j'ai bâtie !

b) La fureur de " Yahvé " se répand sur ceux qui ne le connaissent pas car ils n'invoquent pas son nom. ( la fureur de Dieu est-elle sur Mohammed ? )

Psaumes 79 : 6 Répands ta fureur sur les nations qui ne te connaissent pas, Et sur les royaumes qui n'invoquent pas ton nom !

c) La preuve de l'importance du nom de " Yahvé " est telle, que le salut peut être à la portée de main de ceux qui invoquent son nom qui sont appelés de justes. Comment pouvons nous dire connaître une personne ou être amis de cette personne alors que nous ne connaissont ni faisons référance au nom de cette personne ? Il s'agit du même principe avec "Dieu", "Allah" ou "Eloah", pour apprendre à connaître Dieu et devenir son ami il faut connaître son nom et invoquer son som.

Proverbes 18 : 10 Le nom de Yahvé est une tour forte; Le juste s'y réfugie, et se trouve en sûreté.

Joël 2 : 32 Alors quiconque invoquera le nom de Yahvé sera sauvé ; Le salut sera sur la montagne de Sion et à Jérusalem, Comme a dit Yahvé, Et parmi les réchappés que Yahvé appellera .

Actes 2 : 21 Alors quiconque invoquera le nom de Yahvé sera sauvé .

Romains 10 : 13
Car quiconque invoquera le nom de Yahvé sera sauvé .

3° Jésus-Christ a également fait connaître le nom de Dieu et l’a même loué en public.

Matthieu 6 : 9 Voici donc comment vous devez prier : Notre Père qui es aux cieux ! que ton nom soit sanctifié ;

Jean 17 : 6
J'ai fait connaître ton nom aux hommes que tu m'as donnés du milieu du monde. Ils étaient à toi, et tu me les as donnés ; et ils ont gardé ta parole.

Jean 17 : 26 Je leur ai fait connaître ton nom, et je le leur ferai connaître , afin que l'amour dont tu m'as aimé soit en eux, et que je sois en eux.
Le Coran ne mentionne pas le nom de Dieu alors qu 'un prophète doit parler au nom de Dieu car le message doit se conformer au message qui l'a précédé .

=> II° “ Tu ne dois pas te faire d’image sculptée, ni de forme qui ressemble à quoi que ce soit qui est dans les cieux en haut, ou qui est sur la terre en bas, ou qui est dans les eaux sous la terre. 5 Tu ne dois pas te prosterner devant eux, ni te laisser entraîner à les servir, car moi, Jéhovah ton Dieu, je suis un Dieu qui exige un attachement exclusif, qui fait venir la punition pour la faute des pères sur les fils, sur la troisième génération et sur la quatrième génération, pour ceux qui me haïssent ; 6 mais qui use de bonté de cœur envers la millième génération pour ceux qui m’aiment et gardent mes commandements. (Exode 20:4-6)
 
Partout dans le monde antique, le symbole du croissant de lune peut être trouvé sur le sceau d'impressions, de stèles, de la poterie, des amulettes, tablettes d'argile, les bouteilles, poids, boucles d'oreilles, colliers, mur de peintures murales, etc
Les archéologues ont découvert des temples du dieu lune dans tout le Moyen-Orient. La religion dominante de l'Arabie était le culte du "dieu lune" ayant reçu le titre "Allah" ( le Dieu ). Au sud de l'Arabie les archéologues ont même découvert le Temple de Hureidha (un temple dédié au "dieu lune").
Au moment ou la troupe de syrus voulait traverser la Mer Rouge pour aller vers l'Egypte, ils ont créé un temple du feu à la Mecque, qu'on le nomme aujourd'hui la " Kaaba Muhammadienne ", les iraniens l'ont nommé " l'endroit de feu " (ateshgah) et c'était un lieu sacré pour les Iraniens dont la religion était le zoroastrisme.
Nous savons donc que la ka'aba (الكعبة) à la Mecque qui signifie cube en arabe a été construite comme une sorte de temple zoroatriste mais qui fut plus tard dédié au "dieu lune", Les trois filles, al-Lat, al-Uzza et Manat sont parfois représentées avec "le dieu-Lune" avec un croissant de lune au-dessus d'eux. La Bible nous mentionne nombreuses fois que l'idole "Baal" était vénéré dans tout le Moyen-Orient ( incluant l'Arabie ) et que même une fois, par influence de ces voisins, Israël s'est attaché à Baal mais Yahvé s'est enflammé contre Israël (Nombres 25:3).
A la kaaba, on a trouvé une multitude de symboles du croissant de lune et pas moins de vingt et un inscriptions avec le nom du "dieu Lune".
Le croissant de lune, symbole du "dieu lune" fut plus tard adopté par les musulmans comme signe général de l'Islam se trouvant encore aujourd'hui en haut des mosquées et des minarets.
Dans la loi que Dieu a donné à Moïse, Dieu demande de renverser tout autel qui a été consacré à d'autres dieux ( Deutéronome 12:3 ), or la ka'ba à la Mecque aurait dû par conséquant être détruite vu que ce qui est de Dieu ne peut pas être mêlé avec ce qui prend racine dans le paganisme. D'ailleurs quelle participation la lumière a-t-elle avec les ténèbres ? ( 2 Corinthien 6:14-25 ).

=> III° “ Tu ne dois pas prendre le nom de Jéhovah ton Dieu de manière indigne, car Jéhovah ne laissera pas impuni celui qui prendra son nom de manière indigne. (Exode 20:7)
 
Mohamed comme on l'a vu précedemment, contrairement à tous les prophètes de la Bible qui ont fait connaître le nom de Dieu et sachant que le nom de Dieu revient environ 7000 fois dans la Bible, on ne le trouve nul part dans le Coran. Il y a une grosse différence entre ne pas prononcer le nom de Dieu et prononcer le nom de Dieu de manière indigne. Divers versets de la Bible comme on l'a vu précedemment incitent ses véritables serviteurs à invoquer son nom afin de le faire connaître à l'humanité.

=> IV° “ Te souvenant du jour du sabbat afin de le tenir pour sacré, 9 pendant six jours tu feras du service et tu devras faire tout ton travail. 10 Mais le septième jour est un sabbat pour Jéhovah ton Dieu. Tu ne pourras faire aucun travail, ni toi, ni ton fils, ni ta fille, ni ton esclave mâle, ni ton esclave femelle, ni ton animal domestique, ni ton résident étranger qui est dans tes portes. 11 Car en six jours Jéhovah a fait les cieux et la terre, la mer et tout ce qui s’y trouve, et il s’est alors reposé le septième jour. C’est pourquoi Jéhovah a béni le jour du sabbat et l’a alors rendu sacré. (Exode 20:7-11)
 
Pas seulement Mohammed a violait le sabbat et ne l'a pas tenu pour sacré comme il a incité les gens à violer ce commandement.

=> V° “ Honore ton père et ta mère, afin que tes jours se prolongent sur le sol que Jéhovah ton Dieu te donne. (Exode 20:12)

?

=> VI° “ Tu ne dois pas assassiner. (Exode 20:13)
 
1° Mohammed, le fondateur de l’Islam et modèle pour tous les musulmans fait appel aux musulmans à combattre et à tuer les non-musulmans :
 
« Ô vous qui croyez [musulmans] ! Combattez ceux des incrédules qui sont près de vous. Qu’ils vous trouvent durs. »
Le Coran, sourate 9, v.123

« Une fois passés les mois sacrés, tuez les incroyants où que vous les trouviez. Prenez-les, assiégez-les, dressez-leur des embuscades. »
Le Coran, sourate 9, v.5

2° Mohammed, le fondateur de l’Islam et modèle pour tous les musulmans, fait appel aux musulmans à faire la guerre à tous ceux qui ne croient pas en l’Islam (chrétiens, juifs, athés,…)

« Faites la guerre à ceux qui ne croient point en Dieu [Allah] ni au jour dernier, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu [Allah] et son apôtre [Mahomet] ont défendu, et à ceux d’entre les hommes des Écritures [juifs et chrétiens] qui ne professent pas la croyance de la vérité [l’islam]. Faites-leur la guerre jusqu’à ce qu’ils payent le tribut, tous sans exception, et qu’ils soient humiliés. »
Le Coran, sourate 9, v.29

3° Mohammed, le fondateur de l’Islam et modèle pour tous les musulmans, fait appel aux musulmans à tuer les juifs.

« Maudits quelque part qu’ils [les juifs] soient acculés, ils seront pris et tués sans pitié. »
Le Coran, sourate 33, v.61

« Lorsque vous rencontrez des infidèles, eh bien ! tuez-les au point d’en faire un grand carnage. »
Le Coran, sourate 47, v.4

« Tout juif qui vous tombe sous la main, tuez-le »
IBN HICHAM

« L’heure du jugement n’arrivera pas avant que vous n’ayez combattu les Juifs et à tel point que la pierre, derrière laquelle s’abritera un Juif, dira : Musulman ! voilà un Juif derrière moi, tue-le ! »
EL-BOKHARI,

Conséquences liées au vivant de Mohammed (contre le juifs) :
624 : Après la victoire de Badr, début de l’élimination des juifs.
626 : Massacre des juifs Banu Khazradj et partage des familles et du butin.
626 : Expédition contre les juifs Banu Qoraizha, insultés par Mahomet: « Ô vous, singes et cochons… ».
626 : Massacre des 700 juifs Banu Qoraïzha, liés pendant trois jours, puis égorgés au dessus d’un fossé, avec les jeunes garçons.
626 : Expédition contre les juifs de Kaihbar.
626 : Meurtre sur ordre de Mahomet du juif Sallam Abou Rafi.
626 : Mahomet fait couper les palmiers de l’oasis des juifs Banu Nadhir.
627 : Élimination du clan juif des Qurayza à Médine.
627 : Massacre des juifs de Médine; partage des familles et des biens.
628 : Mahomet aux juifs Banu Qainoqa: « si vous n’embrassez par l’islam, je vous déclare la guerre ».
628 : Attaque des juifs de Khaïbar, et torture des prisonniers.
628 : Prise de l’oasis juive de Fadak comme bien personnel de Mahomet.
628 : Soumission des juifs de Wadil Qora.
630 : Soumission des juifs et chrétiens de Makna, Eilat, Jarba4.

Remarque : Mohammed a accusé et attaqué la dernière tribu juive de Médine : les Banu Qurayza (qui pourtant avaient participé à la défense de Médine). Aprés un siège d'un mois, il leurs fait dire qu'ils ont le choix entre se convertir à l'islam ou bien de mourir. Malgré leur rédition, Mahomet décide de massacrer, sur ordre d’Allah, tous les membres mâles de la tribu (600 à 800 hommes). Ils furent horriblement torturés, pour qu'ils avouent où ils avaient cachés leurs trésors, puis, emmenés par groupe de cinq, ils furent tous décapités et jetés dans des fosses communes creusées prés de la place du marché de Médine. Les femmes et les enfants furent vendus comme esclaves. Après le carnage, Mahomet pris pour concubine la belle Rayhana bint umru bin hanafa, veuve de l’un des suppliciés.
Poourtant il est bien dit dans le Coran : "Pas de contrainte en religion" (Sourate 2:256),
Tous ces massacres furents efféctués contre les juifs au vivant de Mohammed (sans compter les massacres des non-juifs qui furent encore plus nombreux). Après la mort de Mohammed les massacres contre les juifs et le reste des non-musulmans se multiplièrent (sans parler la mise en esclavage de ces différents peuples). Les musulmans appellent à cela le " jiad ".

=> VII° “ Tu ne dois pas commettre d’adultère. Exode 20:14

Alors que Jésus épargne la femme adultère, Mohammed fait lapider un couple qui confesse à deux reprises avoir commis l’adultère.

Mohammed est tombé amoureux de Zaynab, l'épouse de son fils adoptif, après qu'il l'eut vue nue et désirée. Il a fini par se marier avec celle-ci après que son fils adoptif l'aie répudiée sans cause d'infidélité mais juste pour satisfaire le désir de son père.
Matthieu 5 : 32 Mais moi, je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour cause d'infidélité, l'expose à devenir adultère, et que celui qui épouse une femme répudiée commet un adultère.

=> VIII° “ Tu ne dois pas voler. Exode 20:15

Mohammed a mené en tout un total de 63 razzias.

=> .IX° “ Tu ne dois pas déposer contre ton semblable en faux témoin. Exode 20:16

Mohammed a insulté à plusieurs reprises les juifs et les chrétiens de porcs et de singes.

=> X° “ Tu ne dois pas désirer la maison de ton semblable. Tu ne dois pas désirer la femme de ton semblable, ni son esclave mâle, ni son esclave femelle, ni son taureau, ni son âne, ni rien de ce qui appartient à ton semblable. Exode 20:17

Mohamet est tombé amoureux de Zaynab, l'épouse de son fils adoptif, après qu'il l'eut vue nue et désirée. Il a fini par se marier avec celle-ci.

Concernant la 2° alliance.

Mohammed croiait que Jésus était le Messie, mais à quoi bon croire que Jésus est le Messie si on ne connait pas le sens. Messie (en hébreux) et Christ (en grec), signifient "Oint", c'est-à-dire désigné par " Yahvé " pour une mission spécifique. En ayant été baptisé, Jésus était devenu le Messie. Or Jésus était désignait pour établir une nouvelle alliance donc si Jésus n'était pas mort il n'y aurait point eu d'intervention pour le rachat des transgressions commises sous la première alliance pour ceux qui ont été appelés reçoivent l'héritage éternel qui leur a été promis, donc Jésus ne serait point le Messie.

La promesse de Yahvé d'établir une nouvelle alliance.

Jérémie 31:31-34 Voici, les jours viennent , dit Yahvé, Où je ferai avec la maison d'Israël et la maison de Juda Une alliance nouvelle, Non comme l'alliance que je traitai avec leurs pères, Le jour où je les saisis par la main Pour les faire sortir du pays d'Egypte, Allian esce qu'ils ont violée , Quoique je fusse leur maître , dit Yahvé. Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, Après ces jours -là, dit Yahvé : Je mettrai ma loi au dedans d'eux, Je l'écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple. Celui-ci n'enseignera plus son prochain, Ni celui-là son frère, en disant : Connaissez Yahvé ! Car tous me connaîtront , Depuis le plus petit jusqu'au plus grand , dit Yahvé; Car je pardonnerai leur iniquité, Et je ne me souviendrai plus de leur péché. D'après les prophéties, le Messie serait le médiateur de cette nouvelle alliance.


D'après les prophéties, le Messie serait le médiateur de cette nouvelle alliance.

Malachie 3 : 1 Voici, j'enverrai mon messager; Il préparera le chemin devant moi. Et soudain entrera dans son temple le Seigneur que vous cherchez ; Et le messager de l'alliance que vous désirez, voici, il vient , Dit Yahvé des armées.

Or, Jésus-Christ est le médiateur de cette nouvelle alliance.

Hébreux 9:15 Et c'est pour cela qu'il est le médiateur d'une nouvelle alliance, afin que, la mort étant intervenue pour le rachat des transgressions commises sous la première alliance, ceux qui ont été appelés reçoivent l'héritage éternel qui leur a été promis.

Quelques autres prophéties prouvant que Jésus devait mourir et qu'il n'y a point eu de faux semblant.

Esaïe 53 : 5 Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités; Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui, Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris .

Esaïe 53 : Il a plu à Yahvé de le briser par la souffrance... Après avoir livré sa vie en sacrifice pour le péché, Il verra une postérité et prolongera ses jours; Et l'oeuvre de l'Éternel prospérera entre ses mains. A cause du travail de son âme, il rassasiera ses regards ; Par sa connaissance mon serviteur juste justifiera beaucoup d'hommes, Et il se chargera de leurs iniquités.

Zacharie 12 : 10 Alors je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem Un esprit de grâce et de supplication, Et ils tourneront les regards vers moi, celui qu'ils ont percé. Ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique, Ils pleureront amèrement sur lui comme on pleure sur un premier-né.
Dès les temps anciens, les prophètes de Dieu ont exprimé leur foi, non en l’immortalité de l’homme, mais en la promesse que Dieu ‘les rachèterait’ de la mort.

Esaïe 53 : 12 C'est pourquoi je lui donnerai sa part avec les grands; Il partagera le butin avec les puissants, Parce qu'il s'est livré lui-même à la mort, Et qu'il a été mis au nombre des malfaiteurs, Parce qu'il a porté les péchés de beaucoup d'hommes, Et qu'il a intercédé pour les coupables.

Esaïe 59 : 20 Un rédempteur viendra pour Sion, Pour ceux de Jacob qui se convertiront de leurs péchés, Dit l'Éternel.

Osée 13:14 Je les rachèterai de la puissance du séjour des morts, Je les délivrerai de la mort. O mort, où est ta peste? Séjour des morts, où est ta destruction? Mais le repentir se dérobe à mes regards!

D'après les évangiles dire que Jésus n'est pas mort c'est une pensée humaine et satanique car cela va contre les plans de Yahvé vu qu'il a semblé juste à Yahvé de le briser par la souffrance.

Marc 8 : 31-33 Alors il commença à leur apprendre qu'il fallait que le Fils de l'homme souffrît beaucoup, qu'il fût rejeté par les anciens, par les principaux sacrificateurs et par les scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât trois jours après. Il leur disait ces choses ouvertement. Et Pierre, l'ayant pris à part, se mit à le reprendre. Mais Jésus, se retournant et regardant ses disciples, réprimanda Pierre, et dit: Arrière de moi, Satan! car tu ne conçois pas les choses de Dieu, tu n'as que des pensées humaines.

Le message du Coran ne se conforme pas au message qui l'a précédé, nous pouvons ainsi en déduire que le Coran ne vient de Yahvé et qu'il est rempli de pensées humaines.

Le Coran appelle la Torah et l’Injīl “ le Livre qui illumine ”. (āl-‘imrān [3]:181/184, Mo ; Fāṭir [35]:23/25, Mo.) De nombreux versets du Coran affirment que ces livres viennent de Dieu (Al-baqara [2]:89 ; Al-an‛ām [6]:92). Le Coran emploie tant à propos de la Torah que de l’Injīl l’expression “ où se trouvent une Direction et une Lumière ”. (Al-mā’ida [5]:44, 46.) Par ailleurs, on lit en Al-mā’ida [5]:43/47 (Ka) que la Torah renferme “ les préceptes de Dieu ”. Bon nombre de commentateurs célèbres (tels Al-jalālayn, Al-faḫr Ar-rāzī, Aṭ-ṭabarī et Al-bayḍāwī) admettent que, d’après le Coran, la Torah est appelée le “ Livre de Dieu ” (āl-‘imrān [3]:23) et “ le Livre parfaitement clair ”. (Aṣ-ṣāffāt [37]:117.) Cependant, certains restent persuadés que la Torah et l’Injīl tels qu’ils existent aujourd’hui ont été falsifiés et que l’on ne peut pas s’y fier. Mais si cela était vrai, quand cette falsification aurait-elle eu lieu ?
8 Si l’on s’en réfère au Coran, il n’est pas possible que la falsification ait eu lieu avant la rédaction du Coran, car de nombreux versets invitent à avoir foi dans la Torah et dans l’Injīl. (Voir par exemple Al-baqara [2]:136 ; āl-‘imrān [3]:84 ; An-nisā’ [4]:136.) Le Coran recommande aussi au lecteur de rechercher ceux qui sont versés dans la Torah et dans l’Injīl, disant : “ Si vous ne le savez pas, interrogez les gens auxquels le Rappel a été adressé. ” (An-naḥl [16]:43 ; Al-anbiyā’ [21]:7). Le Coran ferait-il cette recommandation si ces textes avaient été falsifiés ? Qui plus est, bon nombre de versets du Coran engagent les “ gens du Livre ” (la Torah et l’Injīl) à retourner à leurs livres. (Voir par exemple Al-mā’ida [5]:47, 68.) Une telle invitation n’aurait certainement pas été formulée s’il s’agissait de retourner à des livres falsifiés !
9 De même, il n’est pas possible qu’une falsification ait eu lieu après la rédaction du Coran, puisqu’une comparaison du texte actuel des Saintes Écritures avec les manuscrits de la Torah et de l’Injīl écrits quatre ou cinq siècles avant la rédaction du Coran démontre qu’il n’y a pas eu de modifications ou de falsification. Ces manuscrits sont visibles dans des bibliothèques accessibles au public et dans des musées.

Donc les musulmans se trouvent "entre le mur et l'épais ".

Dire que Jésus- Christ est "le fils de Dieu" n'est pas une blasphème. Si Mohammed l'affirme alors Adam blasphemait, les anges blasphement, Israel blasphemait, les prophètes blasphemaient, Dieu blasphemait, et tous les chrétiens qui suivent les principes bibliques le font.  

Je vous invite à lire le dernier article que j'ai publié :

http://christianisme-auxportes-dela-nouvellejerusalem.over-blog.com/article-30716138.html

Si Mohammed ne s'affirmait pas être un fils de Dieu, c'est parce qu'il avait ses propres raisons , il n'était pas nait de l'Esprit il n'y a pas eu de changements dans sa vie. Il n'y a en fait que deux sortes de gens : "les fils de Yahvé" et "les fils de la désobéissance à Yahvé".

Comme cela ressort clairement de Jean 1:11, 12, seuls quelques membres de la nation d’Israël, ceux qui exercèrent la foi en Jésus Christ, reçurent " pouvoir de devenir enfants de Dieu ". Le sacrifice rédempteur du Christ affranchit ce " reste " de Juifs (Rm 9:27 ; 11:5) de l’alliance de la Loi, alliance qui, quoique bonne et parfaite, les condamnait comme pécheurs à l’esclavage du péché. Ainsi, Christ les libéra pour qu’ils reçoivent " l’adoption comme fils " et deviennent héritiers grâce à Dieu. — Ga 4:1-7 ; voir aussi Ga 3:19-26. Des gens des nations, autrefois " sans Dieu dans le monde " (Ép 2:12), se réconcilièrent aussi avec Dieu grâce à la foi en Christ et entrèrent dans la relation de fils. — Rm 9:8, 25, 26 ; Ga 3:26-29.

Amitiés.
Réponse de Bruno V. le 30/04/2009 à 12h23

 Bonjour Bruno,

=> I° et III° Je n'ai pas dis que le Boudhisme était une secte mais une philosophie de vie. De plus, réunir toutes les religions du monde dans la catégorie de "Babylone la Grande" est pour moi une attitude prétentieuse, insultante et ne vaut pas mieux que le racisme.

Pour en revenir à l'Islam, tu peux penser ce que tu veux, ce n'est pas une secte mais une religion, et ce, en adoptant une position tout à fait neutre.
Mais si je devais entrer dans ton style de pensées, je dirais que c'est le Christianisme qui est une secte vu que c'est un mouvement qui dévie de la religion initiale (Islam), ce dernier étant la religion universelle du monothéisme débuté avec Adam (Paix sur lui).

Concernant le mot "Allah" qui trouverait son équivalent en hébreu "Eloah" ou "Elah", il y a un hic car en hébreu, on sait dire Elohim, mais en arabe, il est impossible de rendre "Allah" sous une forme pluriel.
"Allah" est un nom propre et le seul moyen de donner un genre ou un nombre à dieu c'est de dire déesse(s), dieu(x) qui équivaut à ilah(in), ilaha(t) en arabe.

Donc, si Elohim était utilisable pour désigner des dieux, le seul équivalent possible en arabe serait ilahin.

Allah est bien le nom propre arabe de Dieu; et bien entendu, dire Dieu = Allah et Le Dieu = AL Ilah n'a aucun sens car c'est aussi faux que de dire 1+1=3.
 
Un coup tu me dis que Yahvé revient plus de 7000 fois dans la Bible, un coup 6823 fois ??? (C'est une petite contradiction sans importance que j'ai relevée).

Bref, si le nom "Yahvé" reviens autant de fois dans la Bible et qu'il est si important à connaître, dis-moi juste comment se fait-il que Mohamad saws ne l'aurait pas entendu ? Tu ne le considères pas prophète, donc tu crois que le Coran a été rédigé par lui en s'informant des croyances des Juifs et des Chrétiens. Mohamed saws aurait fatalement entendu parler de "Yahvé" alors !

Cela prouve que c'est Dieu qui révéla le Coran et non Mohamad saws.

Une autre de tes contradictions : une fois "Yahvé" veut dire "Je suis", une fois "Je suis celui qui suis" ?

Bon, en tout cas, dans les deux cas, Dieu aurait comme nom une phrase; et cette pharse apparaît donc forcément en hébreu dans la Bible car s'adressant aux hébreux. Je ne sais pas si "Allah" vient réellement de "Al Ilah" mais je ne vois en tout cas pas le mal qu'il y aurait si Dieu utilisait une phrase arabe comme nom pour se révéler aux arabes.  

Tu me montres une série de versets pour tenter de me prouver l'importance du nom "Yahvé". Pourtant, quand je lis ces versets, je vois qu'il y a toujours une insistance sur le fait que Dieu est le vrai Dieu pour ne pas vénérer des idoles, et l'importance d'invoquer son nom, pour le connaître ou le craindre.
Je crois qu'invoquer le nom pour connaître Dieu et le craindre est d'une portée plus grande, comme le fameux principe de la foi avec ou sans les oeuvres. La foi doit être concrétisée par des oeuvres, et bien, faire connaître le nom de Dieu et l'invoquer pour connaître Dieu et le craindre ne signifie pas simplement prononcer ce nom mais, en fait, faire connaître Dieu lui-même en l'invoquant régulièrement pour faire appel à ses nombreux attributs.

J'ai du mal à croire que le simple fait de prononcer le mot "Yahvé" t'aidera à craindre Dieu ou à le connaître ou même à être sauvé.
Demandes à l'indigène qui n'a jamais connu Dieu de prononcer le mot "Yahvé" et tu me diras s'il a l'air de mieux connaître Dieu ou de le craindre !

"Yahvé" veut dire "Je suis" ou "Je suis celui qui suis" (tu me préciseras laquelle est correcte car tu a utilisé les deux significations). Cette phrase montre le caractère éternel de Dieu et le fait qu'il est le Vivant.
Figures-toi que dans la liste des 99 attributs de Dieu en Islam, ces caractères existent :

  # arabe transcription   Traduction française

63 

الحي

 Al-Hayy

Celui qui de toute éternité existe et a pour attribut la vie

64 

 القيوم

       Al-Qayyūm

L'Éternel qui ne change pas et Il est Celui qui prédestine les choses des univers


Al-Qayyūm apparaît trois fois dans le Coran, et à chaque fois, il est directement accompagné de Al-Hayy :

Coran 20,111 : " Et les visages s'humilieront devant le Vivant, Celui qui subsiste par Lui-même "Al-Qayyūm", et malheureux sera celui qui [se présentera devant Lui] chargé d'une iniquité ".

Coran 3,2 : " Allah ! Pas de divinité à part Lui, le Vivant, celui qui subsiste par lui-même "Al-Qayyūm" ".


Coran 2,255 : " Allah ! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même "Al-Qayyūm". Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans sa permission ? Il connaît leur passé et le

Commentaire n°63 posté par Ayoub, musulman serviteur de Dieu InchaAllah le 21/05/2009 à 20h45

Bonjour Bruno,

=> I° et III° Je n'ai pas dis que le Boudhisme était une secte mais une philosophie de vie. De plus, réunir toutes les religions du monde dans la catégorie de "Babylone la Grande" est pour moi une attitude prétentieuse, insultante et ne vaut pas mieux que le racisme.

Pour en revenir à l'Islam, tu peux penser ce que tu veux, ce n'est pas une secte mais une religion, et ce, en adoptant une position tout à fait neutre.
Mais si je devais entrer dans ton style de pensées, je dirais que c'est le Christianisme qui est une secte vu que c'est un mouvement qui dévie de la religion initiale (Islam), ce dernier étant la religion universelle du monothéisme débuté avec Adam (Paix sur lui).

Concernant le mot "Allah" qui trouverait son équivalent en hébreu "Eloah" ou "Elah", il y a un hic car en hébreu, on sait dire Elohim, mais en arabe, il est impossible de rendre "Allah" sous une forme pluriel.
"Allah" est un nom propre et le seul moyen de donner un genre ou un nombre à dieu c'est de dire déesse(s), dieu(x) qui équivaut à ilah(in), ilaha(t) en arabe.

Donc, si Elohim était utilisable pour désigner des dieux, le seul équivalent possible en arabe serait ilahin.

Allah est bien le nom propre arabe de Dieu; et bien entendu, dire Dieu = Allah et Le Dieu = AL Ilah n'a aucun sens car c'est aussi faux que de dire 1+1=3.
 
Un coup tu me dis que Yahvé revient plus de 7000 fois dans la Bible, un coup 6823 fois ??? (C'est une petite contradiction sans importance que j'ai relevée).

Bref, si le nom "Yahvé" reviens autant de fois dans la Bible et qu'il est si important à connaître, dis-moi juste comment se fait-il que Mohamad saws ne l'aurait pas entendu ? Tu ne le considères pas prophète, donc tu crois que le Coran a été rédigé par lui en s'informant des croyances des Juifs et des Chrétiens. Mohamed saws aurait fatalement entendu parler de "Yahvé" alors !

Cela prouve que c'est Dieu qui révéla le Coran et non Mohamad saws.

Une autre de tes contradictions : une fois "Yahvé" veut dire "Je suis", une fois "Je suis celui qui suis" ?

Bon, en tout cas, dans les deux cas, Dieu aurait comme nom une phrase; et cette pharse apparaît donc forcément en hébreu dans la Bible car s'adressant aux hébreux. Je ne sais pas si "Allah" vient réellement de "Al Ilah" mais je ne vois en tout cas pas le mal qu'il y aurait si Dieu utilisait une phrase arabe comme nom pour se révéler aux arabes.  

Tu me montres une série de versets pour tenter de me prouver l'importance du nom "Yahvé". Pourtant, quand je lis ces versets, je vois qu'il y a toujours une insistance sur le fait que Dieu est le vrai Dieu pour ne pas vénérer des idoles, et l'importance d'invoquer son nom, pour le connaître ou le craindre.
Je crois qu'invoquer le nom pour connaître Dieu et le craindre est d'une portée plus grande, comme le fameux principe de la foi avec ou sans les oeuvres. La foi doit être concrétisée par des oeuvres, et bien, faire connaître le nom de Dieu et l'invoquer pour connaître Dieu et le craindre ne signifie pas simplement prononcer ce nom mais, en fait, faire connaître Dieu lui-même en l'invoquant régulièrement pour faire appel à ses nombreux attributs.

J'ai du mal à croire que le simple fait de prononcer le mot "Yahvé" t'aidera à craindre Dieu ou à le connaître ou même à être sauvé.
Demandes à l'indigène qui n'a jamais connu Dieu de prononcer le mot "Yahvé" et tu me diras s'il a l'air de mieux connaître Dieu ou de le craindre !

"Yahvé" veut dire "Je suis" ou "Je suis celui qui suis" (tu me préciseras laquelle est correcte car tu a utilisé les deux significations). Cette phrase montre le caractère éternel de Dieu et le fait qu'il est le Vivant.
Figures-toi que dans la liste des 99 attributs de Dieu en Islam, ces caractères existent :

  # arabe transcription   Traduction française

63 

الحي

 Al-Hayy

Celui qui de toute éternité existe et a pour attribut la vie

64 

 القيوم

       Al-Qayyūm

L'Éternel qui ne change pas et Il est Celui qui prédestine les choses des univers


Al-Qayyūm apparaît trois fois dans le Coran, et à chaque fois, il est directement accompagné de Al-Hayy :

Coran 20,111 : " Et les visages s'humilieront devant le Vivant, Celui qui subsiste par Lui-même "Al-Qayyūm", et malheureux sera celui qui [se présentera devant Lui] chargé d'une iniquité ".

Coran 3,2 : " Allah ! Pas de divinité à part Lui, le Vivant, celui qui subsiste par lui-même "Al-Qayyūm" ".


Commentaire n°64 posté par Ayoub, musulman serviteur de Dieu InchaAllah le 21/05/2009 à 23h53

1° Le nom de Dieu.

C'est vrai que certains biblistes mettent "Je suis celui qui suis" mais la formulation scrupuleuse de la traduction du monde nouveau montre que Dieu ne se contentait pas ici d'affirmer son existence. Par exemple, dans la Bible de témoins de Jehovah on peut lire "Je serai celui qui sera". Dieu faisait comprendre a Moise ( et a nous par extension) ce qu'implique son nom. YHVH "serait", se ferait devenir, tout ce que la realisation de ses promesse necessiterait qu'il soit. On pourrait comprendre la signification de son nom par :  "Quel que soient la situation ou le besoin[...], Dieu "deviendra" la solution qui s'impose."
 
Donc "Al-Havy" et "Al-Qayyum" ne peuvent pas être la traduction en arabe de "YHVH" car "YHVH" ne contente pas d'affirmer son existence.

Dire "Je serai" ou "Je serai ce que je serai" c'est la même chose sachant que "Je serai" est la forme abrégée de "Je serai ce que Je serai". Nous pouvons remarquer cela dans le nom des des prophètes. 

ex. : Yahoshua ( Ya = Je serai; hoshua = qui sauve ) pourtant se serai la même chose de dire "Yahwehoshua" ( Yahweh = Je serai ce que je serai), pourtant il s'agit du nom Jésus. Oh alors dans le terme "alelu' Yah ( que "Je serai" soit loué), pourtant on pourrait dire " alelu' Yahweh.

Nou pouvons adapter cela à d'autres exemples. Un des attributs de Dieu est "Eloha" pourtant on dit 'Dani'El' ou "Yo'El".

Le nom de Dieu revient 6823 fois dans les ecritures hébraiques, avec les évangiles ou le nom de Dieu est censé apparaitre on en compte plus de 7000 fois.

Si un indigène n'invoque pas le nom de Dieu ce n'est pas grave car il n'a peut-être jamais entendu parler, d'après tout après les régne missianique des 1000 ans seront ressuscités tous ceux qui n'ont pas eu l'opportunité de connaître la vérité.

 
La fureur de " Yahvé " se répand sur ceux qui ne le connaissent pas car ils n'invoquent pas son nom. ( la fureur de Dieu est-elle sur Mohammed ? )

Psaumes 79 : 6 Répands ta fureur sur les nations qui ne te connaissent pas, Et sur les royaumes qui n'invoquent pas ton nom

Lorsque la Bible sit sur les nations qui ne te connaissent pas et qui n'invoquent pas son nom, c'était en effet des nations voisinates de Israel qui quoi qu'elles savaient que le nom du vrai Dieu était YHVH ne l'invoquaient pas. C'est pas parce qu'on connait le nom YHVH qu'on le connais, c'est pas parce qu'on a entendu pareler de Jésus qu'on le connait. 

2° Tu dis que l'Islam est la religion initiale l'Islam.

La vraie religion présente une autre caractéristique qui a un rapport avec ce que Dieu ordonna à Noé. À cette époque-là, alors que la famille humaine tout entière ne comptait que huit âmes, Dieu montra clairement que les humains ne devaient pas combattre les uns contre les autres ni s’entre-tuer (Gen. 9:5, 6). Pourtant l'Islam incite au combat et aux guerres.

“Mon royaume ne fait pas partie de ce monde. Si mon royaume faisait partie de ce monde, mes gens auraient combattu pour que je ne sois pas livré aux Juifs. Mais voilà, mon royaume ne vient pas de là.” — Jean 18:36. Par contre l'Islam comme les autres religions fot partie de ce monde car elles sont impliquées dans la politique, les guerres,...

3° Alors que les commandements de Dieu ne passront jamais, comme par hasard Mohammed est le seul soi-disant prophète à les avoir transgressé quasi-tous.

Matthieu 5:18-19car, vraiment, je vous dis que le ciel et la terre passeraient plutôt que ne passe de la Loi de quelque manière une seule toute petite lettre ou une seule particule de lettre sans que toutes choses arrivent. Celui donc qui viole un seul de ces plus petits commandements, et qui enseigne aux humains [à faire] de même, sera appelé ‘ le plus petit ’ en ce qui concerne le royaume des cieux. Quant à quiconque les pratique et les enseigne, celui-là sera appelé ‘ grand ’ en ce qui concerne le royaume des cieux.  

Mohammed sera-t-il appelé petit ou grand, à ton avis c'est à chacun de réfléchir.

1 Jean 5 : 3 Car l'amour de Dieu consiste a garder ses commandements. Et ses commandements ne sont pas pénibles,

Commentaire n°65 posté par Bruno le 22/05/2009 à 01h04
Il y a un problème : mon commentaire refuse de s'afficher complètement. J'avais développer point par point tout ce que tu avais dit concernant les commandements et la deuxième alliance. J'ai enregistré mon commentaire, donc je peux toujours reéessayer de le poster si tu veux bien.
Commentaire n°66 posté par Ayoub, musulman serviteur de Dieu InchaAllah le 22/05/2009 à 01h26

Envoies le moi alors.

Commentaire n°67 posté par Bruno le 22/05/2009 à 01h29

Commentaire qu'Ayoub n'a pas réussi à afficher et m'a demandé de le faire

Bonjour Bruno,

=> I° et III° Je n'ai pas dis que le Boudhisme était une secte mais une philosophie de vie. De plus, réunir toutes les religions du monde dans la catégorie de "Babylone la Grande" est pour moi une attitude prétentieuse, insultante et ne vaut pas mieux que le racisme.

Pour en revenir à l'Islam, tu peux penser ce que tu veux, ce n'est pas une secte mais une religion, et ce, en adoptant une position tout à fait neutre.
Mais si je devais entrer dans ton style de pensées, je dirais que c'est le Christianisme qui est une secte vu que c'est un mouvement qui dévie de la religion initiale (Islam), ce dernier étant la religion universelle du monothéisme débuté avec Adam (Paix sur lui).

Concernant le mot "Allah" qui trouverait son équivalent en hébreu "Eloah" ou "Elah", il y a un hic car en hébreu, on sait dire Elohim, mais en arabe, il est impossible de rendre "Allah" sous une forme pluriel.
"Allah" est un nom propre et le seul moyen de donner un genre ou un nombre à dieu c'est de dire déesse(s), dieu(x) qui équivaut à ilah(in), ilaha(t) en arabe.

Donc, si Elohim était utilisable pour désigner des dieux, le seul équivalent possible en arabe serait ilahin.

Allah est bien le nom propre arabe de Dieu; et bien entendu, dire Dieu = Allah et Le Dieu = AL Ilah n'a aucun sens car c'est aussi faux que de dire 1+1=3.
 
Un coup tu me dis que Yahvé revient plus de 7000 fois dans la Bible, un coup 6823 fois ??? (C'est une petite contradiction sans importance que j'ai relevée).

Bref, si le nom "Yahvé" reviens autant de fois dans la Bible et qu'il est si important à connaître, dis-moi juste comment se fait-il que Mohamad saws ne l'aurait pas entendu ? Tu ne le considères pas prophète, donc tu crois que le Coran a été rédigé par lui en s'informant des croyances des Juifs et des Chrétiens. Mohamed saws aurait fatalement entendu parler de "Yahvé" alors !

Cela prouve que c'est Dieu qui révéla le Coran et non Mohamad saws.

Une autre de tes contradictions : une fois "Yahvé" veut dire "Je suis", une fois "Je suis celui qui suis" ?

Bon, en tout cas, dans les deux cas, Dieu aurait comme nom une phrase; et cette pharse apparaît donc forcément en hébreu dans la Bible car s'adressant aux hébreux. Je ne sais pas si "Allah" vient réellement de "Al Ilah" mais je ne vois en tout cas pas le mal qu'il y aurait si Dieu utilisait une phrase arabe comme nom pour se révéler aux arabes.  

Tu me montres une série de versets pour tenter de me prouver l'importance du nom "Yahvé". Pourtant, quand je lis ces versets, je vois qu'il y a toujours une insistance sur le fait que Dieu est le vrai Dieu pour ne pas vénérer des idoles, et l'importance d'invoquer son nom, pour le connaître ou le craindre.
Je crois qu'invoquer le nom pour connaître Dieu et le craindre est d'une portée plus grande, comme le fameux principe de la foi avec ou sans les oeuvres. La foi doit être concrétisée par des oeuvres, et bien, faire connaître le nom de Dieu et l'invoquer pour connaître Dieu et le craindre ne signifie pas simplement prononcer ce nom mais, en fait, faire connaître Dieu lui-même en l'invoquant régulièrement pour faire appel à ses nombreux attributs.

J'ai du mal à croire que le simple fait de prononcer le mot "Yahvé" t'aidera à craindre Dieu ou à le connaître ou même à être sauvé.
Demandes à l'indigène qui n'a jamais connu Dieu de prononcer le mot "Yahvé" et tu me diras s'il a l'air de mieux connaître Dieu ou de le craindre !

"Yahvé" veut dire "Je suis" ou "Je suis celui qui suis" (tu me préciseras laquelle est correcte car tu a utilisé les deux significations). Cette phrase montre le caractère éternel de Dieu et le fait qu'il est le Vivant.
Figures-toi que dans la liste des 99 attributs de Dieu en Islam, ces caractères existent :

  # arabe transcription   Traduction française

63 

الحي

 Al-Hayy

Celui qui de toute éternité existe et a pour attribut la vie

64 

 القيوم

       Al-Qayyūm

L'Éternel qui ne change pas et Il est Celui qui prédestine les choses des univers


Al-Qayyūm apparaît trois fois dans le Coran, et à chaque fois, il est directement accompagné de Al-Hayy :

Coran 20,111 : " Et les visages s'humilieront devant le Vivant, Celui qui subsiste par Lui-même "Al-Qayyūm", et malheureux sera celui qui [se présentera devant Lui] chargé d'une iniquité ".

Coran 3,2 : " Allah ! Pas de divinité à part Lui, le Vivant, celui qui subsiste par lui-même "Al-Qayyūm" ".


Coran 2,255 : " Allah ! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même "Al-Qayyūm". Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans sa permission ? Il connaît leur passé et leur futur. Et, de sa science, ils n'embrassent que ce qu'Il veut. Son Trône "Kursiy"  déborde les cieux et la terre, dont la garde ne lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand ".


(Note personnelle : Içi, on voit que Al-Qayyūm est traduit par "celui qui subsiste par lui-même" mais c'est pour mettre l'accent sur le fait que Dieu ne dépend de rien ni personne. Mais dire qu’il s’agit de « l’Eternel qui ne change pas » est parfaitement juste, et c’est vérifiable car ce mot existe en arabe moderne (qui est ma langue maternelle) et veut dire, sous sa forme verbale : « s’éterniser »).
  
Comme je te l'ai dit, Al-Qayyūm n'est accompagné de Al-Hayy que trois fois dans le Coran, dont le verset le plus sacré du Coran : "le verset du trône" (c'est le dernier que j'ai cité).

Penses-tu réellement que c'est une coïncidence si ces deux attributs, qui décrivent très bien le mot "Yahvé", soient présents l’un à côté de l’autre dans le verset le plus sacré du Coran ?

De plus, lorsqu'un musulman invoque Dieu, il doit le faire en utilisant le bon attribut; par exemple, lorsqu'il veut se faire pardonner, il dit : " Ô Pardonneur, ... ". Mais il n'est pas possible qu'il dise "Ô Donneur de vie, ..." car c'est un attribut qui ne correspond pas à la requête.
Pourtant, il est permis de faire n'importe quelle requête si on invoque Dieu par "Allah" ! Car "Allah" regroupe tous les attributs de Dieu incluant donc son caractère éternel et vivant donc "Yahvé" !

De toute façon, peu importe le nom de Dieu, lorsque l'on récite une quelconque partie du Coran, on commence toujours la récitation par la formule :

" Au nom d'Allah, le Tout miséricordieux, le Très Miséricordieux ".

Le Prophète saws l'a fait, ses compagnons l'ont fait, les musulmans le font, bref, le Coran parle bien au nom de Dieu.

=> II° " Tu ne dois pas te faire d’image sculptée, ni de forme qui ressemble à quoi que ce soit qui est dans les cieux en haut, ou qui est sur la terre en bas, ou qui est dans les eaux sous la terre. 5 Tu ne dois pas te prosterner devant eux, ni te laisser entraîner à les servir, car moi, Jéhovah ton Dieu, je suis un Dieu qui exige un attachement exclusif, qui fait venir la punition pour la faute des pères sur les fils, sur la troisième génération et sur la quatrième génération, pour ceux qui me haïssent ; 6 mais qui use de bonté de cœur envers la millième génération pour ceux qui m’aiment et gardent mes commandements. ".

 

Ici, je voulais souligner l’affreuse perspective selon laquelle Dieu punirait des enfants pour des fautes commises par leurs pères et qui entre directement en contradiction avec l’affirmation coranique qui me paraît bien plus juste :

 

Coran 6,164 : " Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même ; et quiconque s’égare, ne s’égare qu’ à son propre détriment. Et nul ne portera le fardeau d’autrui. Et Nous n’avons jamais puni [un peuple] avant de lui avoir envoyé un Messager ".

 

Tu dis que la Kaaba a été construite sous le règne de Cyrus en tant que temple de feu. Je suis allé regarder tous les sites qui affirment cela mais aucun ne donne de références historiques. Je suis allé voir l’histoire de Cyrus et il n’y a aucune mention d’une éventuelle Kaaba en Arabie. Je suis allé voir la religion zoroastrienne, et là aussi, aucune mention d’une Kaaba à la Mecque.

 

Les seules Kaaba dont on parle se sont celles présentes en Iran et qui sont bien des temples de feu. Mais si c’est sur cette similitude que se base ton affirmation, laisses-moi te dire que les historiens sont incapables de prouver le moment de la construction de la Kaaba à la Mecque.

 

D’après la Tradition et le Coran, la Kaaba a d’abord été bâtie par Adam (Paix sur lui), puis détruite au déluge et enfin reconstruite par Abraham (Paix sur lui) avec son fils Ismaël (Paix sur lui).

Et il est admis, bien entendu, que la Kaaba a été utilisée plus tard par les arabes comme centre religieux de l’Arabie en autorisant les commerçants païens à y placer leurs idoles, tout ça pour des raisons commerciales.

 

Pour plus de détails avec les références coraniques et des hadits, je t’invite à aller sur ce lien :

 

http://oumra.blogspot.com/2007/12/la-kaba-son-histoire.html

 

La Kaaba était donc un lieu de monothéisme pur et elle a retrouvé ce statut avec l’avènement de Mohamad saws. Il n’y a donc aucune racine dans le paganisme, à moins que tu me prouves que Cyrus a bien construit de toute pièce la Kaaba, ce que tu n’arriveras évidemment pas.

 

L’utilisation du symbole du croissant de lune et de l’ étoile par les musulmans ne trouve aucune source dans la Tradition ou le Coran.

Il a été adopté bien plus tard depuis l’empire byzantin (qui utilisait ce symbole pour vénérer le dieu-lune comme tu l’as dit), par l’intermédiaire de l’empire ottoman.

 

L’empire ottoman avait donc ce symbole, les oulémas ont autorisé les sultans ottomans et souverains musulmans d’utiliser ce symbole pour l’Islam en imposant l’interprétation que l’étoile et ces cinq branches représentent les cinq piliers de l’Islam, et le croissant (hilal en arabe), dont la somme des lettres vaut 99 tout comme la somme des lettres de « Allah » et qu’il existe 99 noms de Dieu en Islam, symbolise Dieu.

 

Et depuis, beaucoup de pays musulmans possèdent ce symbole sur leur drapeau, particulièrement ceux anciennement sous occupation ottomane.

 

Tu vois donc bien  que ce n’est pas pour mettre en évidence un quelconque lien avec le dieu-lune, si c’est bien ce que tu voulais me faire croire. 

 

=> IV°   “ Te souvenant du jour du sabbat afin de le tenir pour sacré, 9 pendant six jours tu feras du service et tu devras faire tout ton travail. 10 Mais le septième jour est un sabbat pour Jéhovah ton Dieu. Tu ne pourras faire aucun travail, ni toi, ni ton fils, ni ta fille, ni ton esclave mâle, ni ton esclave femelle, ni ton animal domestique, ni ton résident étranger qui est dans tes portes. 11 Car en six jours Jéhovah a fait les cieux et la terre, la mer et tout ce qui s’y trouve, et il s’est alors reposé le septième jour. C’est pourquoi Jéhovah a béni le jour du sabbat et l’a alors rendu sacré « . (Exode 20:7-11)

 

On voit dans ce verset que l’homme doit consacrer un jour sur 7 pour Dieu en le tenant sacré. Je dis un jour sur 7 et non le samedi car à la Création, le Soleil et la Terre n’existaient pas au préalable. Il est donc impossible de dire que Dieu a créé les cieux, la terre et la mer et tout ce qui s’y trouve en sept jours terrestres car ces derniers se réfèrent à la révolution apparente du Soleil autour de la Terre.

Le verset fait cependant un lien avec les jours de la semaine. On doit donc en conclure que Dieu ne s’adresse qu’aux fils d’Israël en faisant référence à leur façon de considérer les jours de la semaine où le Samedi correspond au dernier jour de la semaine.

Le verset suivant confirme que la règle ne s’applique qu’aux fils d’Israël :

L'Éternel parla à Moïse, et dit: Parle aux enfants d'Israël, et dis-leur: Vous ne manquerez pas d'observer mes sabbats, car ce sera entre moi et vous, et parmi vos descendants, un signe auquel on connaîtra que je suis l'Éternel qui vous sanctifie. Vous observerez le sabbat, car il sera pour vous une chose sainte. Celui qui le profanera, sera puni de mort; celui qui fera quelque ouvrage ce jour-là, sera retranché du milieu de son peuple. On travaillera six jours; mais le septième jour est le sabbat, le jour du repos, consacré à l'Éternel. Celui qui fera quelque ouvrage le jour du sabbat, sera puni de mort. Les enfants d'Israël observeront le sabbat, en le célébrant, eux et leurs descendants, comme une alliance perpétuelle. Ce sera entre moi et les enfants d'Israël un signe qui devra durer à perpétuité; car en six jours l'Éternel a fait les cieux et la terre, et le septième jour il a cessé son oeuvre et il s'est reposé ". (Exode 31 : 12-17)

On découvre une autre chose intéressante dans ce verset, c’est la sévérité de la sanction pour celui qui ose profaner le sabbat et l’excommunion de celui qui fait un ouvrage ce jour-là.

Jésus (Paix sur lui) aurait donc du être excommunié vu qu’il a fait un ouvrage le jour du Sabbat :

« Il arriva, un jour de sabbat, que Jésus traversa des champs de blé. Ses disciples, chemin faisant, se mirent à arracher des épis. Les pharisiens lui dirent: Voici, pourquoi font-ils ce qui n'est pas permis pendant le sabbat? Jésus leur répondit: N'avez-vous jamais lu ce que fit David, lorsqu'il fut dans la nécessité et qu'il eut faim, lui et ceux qui étaient avec lui; comment il entra dans la maison de Dieu, du temps du souverain sacrificateur Abiathar, et mangea les pains de proposition, qu'il n'est permis qu'aux sacrificateurs de manger, et en donna même à ceux qui étaient avec lui! Puis il leur dit: Le sabbat a été fait pour l'homme, et non l'homme pour le sabbat, de sorte que le Fils de l'homme est maître même du sabbat » (Marc 2 : 23-28)

Pour moi, c’est la preuve que le plus important, c’est de trouver un jour sur une semaine à consacrer à Dieu, pour se reposer et faire grandir sa spiritualité.

Le Coran parle du Sabbat, reconnaît qu’il est sacré et n’incite pas à le violer :

Coran 7,163-166 : «  Et interroges-les au sujet de la cité qui donnait sur la mer, lorsqu'on y transgressait le Sabbat ! Que leurs poissons venaient à eux faisant surface, au jour de leur Sabbat, et ne venaient pas à eux le jour où ce n'était pas Sabbat ! Ainsi les éprouvions-Nous pour la perversité qu'ils commettaient.
Et quand parmi eux une communauté dit : " Pourquoi exhortez-vous un peuple qu'Allah va anéantir ou châtier d'un châtiment sévère ? " Ils répondirent : " Pour dégager notre responsabilité vis-à-vis de votre Seigneur ; et que peut-être ils deviendront pieux ! "
Puis, lorsqu'ils oublièrent ce qu'on leur avait rappelé, Nous sauvâmes ceux qui (leur) avaient interdit le mal et saisîmes par un châtiment rigoureux les injustes pour leurs actes pervers.
Puis, lorsqu'ils refusèrent (par orgueil) d'abandonner ce qui leur avait été interdit, Nous leur dîmes : " Soyez des singes abjects
" ».

Le Coran confirme donc bien le caractère sacré du Sabbat, la seule différence est qu’il est observé, par les musulmans, un autre jour : le vendredi.

=> V° Pourquoi introduits-tu un point d’interrogation ?  

Est-ce pour avouer que Mohamad saws n’a pas transgressé ce commandement ? Ou alors parce que tu n’as rien trouvé pour prouver que Mohamad saws aurait enfreint cette loi ? 

Je miserais pour la deuxième suggestion. Le Coran et les hadiths sont nombreux a insisté sur le grand respect à apporter à nos parents et nos devoirs envers eux.

=> VI° Les fameux dix commandements se trouvent, comme tu le sais en « Exode 20 ». Mais si tu continues la lecture, tu remarqueras que les commandements sont explicités, en particulier en Exode 21. On y trouve également un petit développement sur l’interdiction de tuer :

Exode 21,12-17 : « Celui qui frappera un homme mortellement sera punit de mort. S’il ne lui a point dressé d’embûches, et que Dieu l’ait fait tomber sous sa main, je t’établirai un lieu où il pourra se réfugier. Mais si quelqu’un agit méchamment contre son prochain, en employant la ruse pour le tuer, tu l’arracheras même de mon autel, pour le faire mourir. Celui qui frappera son père ou sa mère sera puni de mort. Celui qui dérobera un homme, et qui l’aura vendu ou retenu entre ses mains, sera puni de mort ».

Il est certain que cette interdiction de tuer comporte des exceptions, car déjà le fait de punir à mort un tueur est une action de tuer. De plus, le verset sous-entend clairement qu’il ne faut pas tuer quelqu’un injustement.

Mohamad saws n’a pas transgressé ce commandement, le Coran montre que la vie est sacrée :

Coran 5,32 : « C ‘est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d’Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d’un meurtre ou d’une corruption sur la terre, c’est comme s’il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c’est comme s’il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet, Nos messagers sont venus avec eux avec les preuves. Et puis voilà, qu’en dépit de cela, beaucoup d’entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre ».

Tu as présenté trois versets coraniques de la sourate 9 pour prouver que le Coran incite les musulmans à tuer les non musulmans sans motif ni raison…si ce n’est qu’ils sont non musulmans. N’importe qui ferait une interprétation aussi erronée  que la tienne s’il ne contextualise pas historiquement la sourate.

J’ai d’abord lu toute la sourate dans son entièreté et découvert que cette sourate fait état de la bataille de Tabuk.
Ce fût une expédition durant laquelle, les musulmans décidèrent d’attaquer les Romains de Byzance qui se sont établit au Nord de l’Arabie dans la ferme intention d’attaquer les musulmans.
Vu qu’il s’agissait de la force la plus redoutée de l’époque et les musulmans craignant de ne pas pouvoir résister à cette armée, le verset 123 que tu as cité en premier fût révélé pour inciter les musulmans à combattre les Byzantins pour leur montrer que les musulmans ne sont pas sous estimables.

Le verset 5, lui, dit en fait qu’il faut laisser un délai de quatre mois aux polythéistes pour quitter les lieux saints. Ainsi, ils arrêteront définitivement leur pèlerinage idolâtre à la Mecque. Passés ces quatre mois, ils seront combattuts, sauf ceux qui ont fait une demande d’un délai supplémentaire.

Je te vois venir en disant que mon interprétation découle de mes propres envies. Il s’agit en fait de l’interprétation qu’ont donné les plus grands savants après la remise dans l’ordre chronologique de la révélation des versets de la sourate 9. Le lien suivant l’expose très bien :

http://www.maison-islam.com/articles/?p=341

En lisant le lien ci-dessus, tu comprends que la sourate parle bien de l’épisode de Tabuk en guerre contre les Byzantins qui se réclament du Christianisme. Puisque cette guerre s’est déroulée durant la même période où la Mecque fût proclamée comme faisant partie de l’Etat islamique, il est normal que les non-musulmans aient eu l’ordre de ne plus approcher les lieux saints.

Coran 33,61 : " Ce sont des maudits. Où qu'on les trouve, ils seront pris et tués impitoyablement : ".

Honte sur toi, j’aimerais savoir de quel droit tu te permets de mettre des accolades pour indiquer qu’il s’agit des Juifs alors que le texte coranique ne fait mention que des hypocrites, ceux qui ont la maladie au coeur, et les alarmistes [semeurs de troubles] ? Je sais, tu utilises la traduction de Blachère qui est un orientaliste qui essaie de nuire à l’Islam comme toi. Il est le seul à traduire le verset en y introduisant « les Juifs ».

Coran 47,4 : " Lorsque vous rencontrez des infidèles, eh bien ! tuez-les au point d’en faire un grand carnage ". 

Dis-moi ce que c’est que cette misérable traduction ? Regardes la vraie traduction :

Coran 47,4 : " Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru frappez-en les cous. Puis, quand vous les avez dominés , enchaînez-les solidement. Ensuite, c'est soit la libération gratuite, soit la rançon, jusqu'à ce que la guerre dépose ses fardeaux. Il en est ainsi, car si Allah voulait, Il se vengerait Lui-même contre eux, mais c'est pour vous éprouver les uns par les autres. Et ceux qui seront tués dans le chemin d'Allah, Il ne rendra jamais vaines leurs actions ". 

La traduction que tu as utilisée est celle de Kazimirski, un juif orientaliste qui avoue délibérément se détacher de l’original arabe.

Dis-moi pourquoi as-tu si peur d’utiliser les vraies traductions pour préférer celles des orientalistes qui essaient de faire passer des fausses accusations dans le texte ?

Concernant la tribu juive des Banu Qurayza dont près de 900 mâles ont été décapités, j’aimerais que tu lises ce lien :

 http://www.whymuhammad.com/fr/contents.aspx?aid=2955

Tu y découvriras avec étonnement que cet ordre n’est que l’application parfaite d’un commandement de la Bible !!! Les Banu Qurayza sont tous coupables d’une trahison grave et ils ont été punis conformément à la Bible.


Finalement, tu n’as fait que critiquer une loi biblique ! Et ce seraient les musulmans qui sont etre le mur et l’épée… ??? ben voyons !

" L’heure du jugement n’arrivera pas avant que vous n’ayez combattu les Juifs et à tel point que la pierre, derrière laquelle s’abritera un Juif, dira : Musulman ! voilà un Juif derrière moi, tue-le ! " est un hadith prophétique précurseur de la Fin du Monde qui montre qu’on aura à combattre les Juifs. Ce n’est pas une manière d’inciter à tuer les Juifs mais un événement précis qui doit se produire et qui sera déclenché par les Juifs qui attaqueront les musulmans.

Je voulais aussi prendre un extrait d’un de tes commentaires :

« 6. Conquis par Israël.

Ézéchiel 25 : 14 J'exercerai ma vengeance sur Edom Par la main de mon peuple d'Israël; Il traitera Edom selon ma colère et ma fureur; Et ils reconnaîtront ma vengeance, Dit le Seigneur, l'Eternel.

Accomplissement : Cette nation fut conquise par les juifs de Judas Macchabée et Jean Hyrcanus qui massacrèrent les Edomites par milliers et les forcèrent à se soumettre à la circoncision juive au II siècle av. J.C.. »

C’est très comique de te voir critiquer la soi-disant imposition des musulmans de leur religion au prix de la vie alors que tu fais l'éloge de cette prophétie où la situation est similaire !
Pour moi, c'est révélateur... tu es prêt à accepter les "atrocités" de la Bible mais ces mêmes "atrocités" (malgré qu'elles sont parfois inexistantes en Islam comme l'exemple du dessus) deviennent des arguments dans ta bouche pour dire que l'Islam n'est pas de Dieu.
C'est malhonnête et triste pour toi !
  

VII° "Tu ne dois pas commettre d'adultère" veut dire qu'il ne faut pas tromper sa femme ou son mari avec quelqu'un d'autre.

Alors quand je vois qu'une femme répudiée est exposéeà devenir adultère, j'ai du mal à comprendre le sens de cette phrase puisqu'une femme répudiée n'est plus mariée et ne peut donc tromper personne puisqu'elle est seule.
De même, il est tout aussi incompréhensible que celui qui épouse une femme répudiée commette un adultère puisque cet homme et cette femme sont seuls. Et en principe, un homme et une femme célibataires ont tout à fait le droit de se marier. Sinon, on doit être amené à tirer la conclusion ridicule que tous les couples mariés sont adultères.

De plus, tu dis que Jésus (Paix sur lui) a pardonné une femme adultère, et il commanderait ensuite qu'épouser une femme répudiée serait de l'adultère.
Je ne sais pas quel est le sens que tu donnes au pardon, mais je croyais que c'était "l'oubli" et la suppression de toutes les fautes passées. Et empêcher donc une femme répudiée de se marier revient à ne pas lui avoir pardonné puisque l'on essaie pas d'oublier sa faute passée en l'occurence son état adultérin.
  

=> X° Mohamed saws a-t-il affirmé solennellement être tombé amoureux de l'épouse de son fils adoptif après l'avoir vue nue où est-ce encore une de tes conclusions hâtives ?

Si tu es si convaincu que Mohamad saws l'a affirmé, j'aimerais avoir les sources islamiques sur lesquels tu t'es basé.

Concernant la deuxième alliance, j'aimerais savoir comment tu peux blâmer, ou comment Dieu lui-même pourrait blâmer ceux qui étaient censés tuer le Christ (Paix sur lui) s'ils n'ont fait finalement que suivre le plan de Yahvé qui était de sacrifier Jésus (Paix sur lui).
Il y avait soi-disant des prophéties n'est-ce-pas ? Donc tout était prévu et il est impossible que Dieu se mette en colère sur ce qu'Il a prévu Lui-même !

Tu dis que le Coran ne se conforme pas au message qui l'a précédé mais tu n'hésites pourtant pas à affirmer qu'il contient de nombreux renvois à l'Evangile et à la Torah ?! Il faudrait savoir...

Concernant ces renvois, ce n'est qu'après un récit qu'on peut retrouver dans la Bible que le Coran invite les gens à voir dans la Torah et l'Evangile et à interroger les gens du Livre pour confirmer que ces récits sont bien dans le Livre.

Le récit du déluge dans le Coran en est un exemple. Le Coran fait donc cela concernant une vérité générale et non un détail précis.
Cela n'empêchant pas qu'il y ait eu falsification, car le Coran l'affirme également et lorsqu'il attribut à la Torah et  à l'Evangile des nominations prouvant qu'il viennent de Dieu, il ne parle pas de celles qui sont falsifiées mais des originales dont pas mal d'extraits ont persistés de nos jours.
Cette falsification est difficilement datable car elle a été progressive et un cas comme l'Evangile démontre peut-être qu'il n'a pas changé jusqu'à aujourd'hui, mais l'Evangile dont parle le Coran est la parole inspirée de Jésus (Paix sur lui). Donc entre l'inspiration et la mise par écrit d'une biographie, il est certain que la part humaine est extrême.

Je sais évidemment que tu n'accepteras pas ma réponse mais j'aimerais alors savoir comment tu arrives à croire qu'un imposteur pourrait faire une contradiction aussi flagrante que de dire d'une part que le Livre est inspiré de Dieu et d'une autre part affirmer que non. Ne même pas savoir s'il considère la Torah et l'Evangile divins ou non n'est pas du tout envisageable, et encore moins pour un imposteur qui se ferait une priorité de ne laisser aucune contradiction.

Pour le terme "Fils de Dieu", je suis d'accord avec toi pour dire que ce n'est qu'une appelation pour ceux qui sont fidèles à Dieu. Malheureusement, beaucoup de Chrétiens dont ceux présents à l'époque de la révélation coranique prennent l'appelation au sens propre et attribuant même à Marie le titre de "Mère de Dieu". C'est bien cette prise du terme au sens propre que dénonce le Coran en affirmant que Dieu n'a pas engendré et qu'Il na pas été engendré.

A force d'accuser à tort et à travers avec des références très douteuses et parfois inexistantes, tu as fini par te mettre entre le mur et l'épée avec ceux à l'origine des conneries que tu a sûrement en grande partie copié.

Je perdrais tellement moins de temps à vérifier la véracité de tes dires si tu prenais le temps de vérifier par toi-même et sans mauvaise foi les accusations stériles qu'on attribue à l'Islam. Même si tu n'es pas d'accord avec l'Islam, évites au moins de proférer des mensonges à son encontre car il s'agit d'une manoeuvre satanique qui ne fait qu'attiser les disputes.

Paix et amitiés !!!

Réponse de Bruno V. le 22/05/2009 à 01h47
Prépares ton adresse mail
Commentaire n°68 posté par Ayoub le 22/05/2009 à 01h35
=> “ Alors Dieu prononça toutes ces paroles, en disant : Je suis Jéhovah ton Dieu, qui t’ai fait sortir du pays d’Égypte, de la maison des esclaves. Tu ne dois pas avoir d’autres dieux contre ma face. (Exode 20:1-3)

C'est vrai que certains biblistes mettent "Je suis celui qui suis" mais la formulation scrupuleuse de la traduction du monde nouveau montre que Dieu ne se contentait pas ici d'affirmer son existence. Par exemple, dans la Bible de témoins de Jehovah on peut lire "Je serai celui qui sera". Dieu faisait comprendre a Moise ( et a nous par extension) ce qu'implique son nom. YHVH "serait", se ferait devenir, tout ce que la realisation de ses promesse necessiterait qu'il soit. On pourrait comprendre la signification de son nom par :  "Quel que soient la situation ou le besoin[...], Dieu "deviendra" la solution qui s'impose."
 
Donc "Al-Havy" et "Al-Qayyum" ne peuvent pas être la traduction en arabe de "YHVH" car "YHVH" ne contente pas d'affirmer son existence.

Dire "Je serai" ou "Je serai ce que je serai" c'est la même chose sachant que "Je serai" est la forme abrégée de "Je serai ce que Je serai". Nous pouvons remarquer cela dans le nom des des prophètes. 

ex. : Yahoshua ( Ya = Je serai; hoshua = qui sauve ) pourtant se serai la même chose de dire "Yahwehoshua" ( Yahweh = Je serai ce que je serai), pourtant il s'agit du nom Jésus. Oh alors dans le terme "alelu' Yah ( que "Je serai" soit loué), pourtant on pourrait dire " alelu' Yahweh.

Nou pouvons adapter cela à d'autres exemples. Un des attributs de Dieu est "Eloha" pourtant on dit 'Dani'El' ou "Yo'El".

Le nom de Dieu revient 6823 fois dans les ecritures hébraiques, avec les évangiles ou le nom de Dieu est censé apparaitre on en compte plus de 7000 fois.

Si un indigène n'invoque pas le nom de Dieu ce n'est pas grave car il n'a
peut-être jamais entendu parler, d'après tout après les régne missianique des 1000 ans seront ressuscités tous ceux qui n'ont pas eu l'opportunité de connaître la vérité.

 
La fureur de " Yahvé " se répand sur ceux qui ne le connaissent pas car ils n'invoquent pas son nom. ( la fureur de Dieu est-elle sur Mohammed ? )

Psaumes 79 : 6 Répands ta fureur sur les nations qui ne te connaissent pas, Et sur les royaumes qui n'invoquent pas ton nom


Lorsque la Bible parle sur les nations qui ne le connaissent pas et qui n'invoquent pas son nom, c'était en effet des nations voisinates de Israel qui quoi qu'elles savaient que le nom du vrai Dieu était YHVH ne l'invoquaient pas. C'est pas parce qu'on connait le nom YHVH qu'on le connais, c'est pas parce qu'on a entendu pareler de Jésus qu'on le connait. 


=> II° “ Tu ne dois pas te faire d’image sculptée, ni de forme qui ressemble à quoi que ce soit qui est dans les cieux en haut, ou qui est sur la terre en bas, ou qui est dans les eaux sous la terre. 5 Tu ne dois pas te prosterner devant eux, ni te laisser entraîner à les servir, car moi, Jéhovah ton Dieu, je suis un Dieu qui exige un attachement exclusif, qui fait venir la punition pour la faute des pères sur les fils, sur la troisième génération et sur la quatrième génération, pour ceux qui me haïssent ; 6 mais qui use de bonté de cœur envers la millième génération pour ceux qui m’aiment et gardent mes commandements. (Exode 20:4-6)

D'après la version musulmane la ka'aba (الكعبة) à la Mecque signifierait cube en arabe, mais la Ka'aba elle-même est l’ancienne " Kaabou ", du mot grec qui signifie ‘jeune fille’, et désigne la déesse Astarté, c’est-à-dire Aphrodite dans la mythologie grecque qui correspond à la Vénus Romaine et l'al-'Uzza (العزى) des Arabes considérée comme la déesse de la fertilité.

Au départ, la ka'aba a été construite comme une sorte de temple zoroatriste mais qui fut plus tard influencé par les pratiques religieuses babyloniennes, comme c'était le cas dans tout le Moyen Orient. La principale divinité du temple était le "dieu lune" aussi connu comme "Hubal"; les trois filles, al-Lat, al-Uzza et Manat sont parfois représentées avec "le dieu lune" avec un croissant de lune au-dessus d'eux. L'une des principales divinités de ce temple était également "Baal" et la lune sous le symbole de la déesse Astarté présentée comme sa campagne, leur union était censée assurer la fertilité pour l’année. Le terme habBa‛al (le Baal) est appliqué au faux dieu Baal. L’expression habBe‛alim (les Baals) se rapporte aux diverses divinités locales considérées comme les propriétaires ou les possesseurs d’endroits particuliers où elles exercent une influence.

Dans le Moyen Orient Baal était considéré comme le propriétaire du ciel, considéré par ses adorateurs comme celui qui donnait les pluies et la fertilité, pour cette raison le prophète Élie ordonna une sécheresse au nom de Yahvé (1R 17:1). Après trois années et six mois, Baal s’étant révélé incapable de mettre un terme à la sécheresse en réponse aux nombreuses suppliques que ne manquèrent pas de lui adresser ses prêtres et ses adorateurs, Élie convoqua tout le peuple au mont Carmel afin qu’il soit témoin d’une grande épreuve qui déterminerait qui est le vrai Dieu. À l’issue de cette épreuve, les adorateurs de Baal furent humiliés et 450 prophètes de Baal tués. Yahvé, et non Baal, fit ensuite pleuvoir pour mettre fin à la sécheresse. — 1R 18:18-46 ; Jc 5:17.

 A la kaaba, on a trouvé une multitude de symboles du croissant de lune et pas moins de vingt et un inscriptions avec le nom du "dieu Lune".

Le croissant de lune, symbole du "dieu lune" fut plus tard adopté par les musulmans comme signe général de l'Islam se trouvant encore aujourd'hui en haut des mosquées et des minarets.

Il y a trop de coincidences je trouve.
 
=> III° “ Tu ne dois pas prendre le nom de Jéhovah ton Dieu de manière indigne, car Jéhovah ne laissera pas impuni celui qui prendra son nom de manière indigne. (Exode 20:7)
 
Voir réponse au premier commandement

=> IV° “ Te souvenant du jour du sabbat afin de le tenir pour sacré, 9 pendant six jours tu feras du service et tu devras faire tout ton travail. 10 Mais le septième jour est un sabbat pour Jéhovah ton Dieu. Tu ne pourras faire aucun travail, ni toi, ni ton fils, ni ta fille, ni ton esclave mâle, ni ton esclave femelle, ni ton animal domestique, ni ton résident étranger qui est dans tes portes. 11 Car en six jours Jéhovah a fait les cieux et la terre, la mer et tout ce qui s’y trouve, et il s’est alors reposé le septième jour. C’est pourquoi Jéhovah a béni le jour du sabbat et l’a alors rendu sacré. (Exode 20:7-11)
 
Le jour où les Pharisiens ont accusé ses disciples d’avoir violé le sabbat en arrachant au passage quelques épis dans un champ et en les mangeant. Jésus a rétorqué : “ N’avez-vous pas lu ce qu’a fait David quand lui et les hommes qui étaient avec lui ont eu faim ? ” (Matthieu 12:1-5). Les Pharisiens imbus de leur justice avaient certainement lu le récit divinement inspiré qui est rapporté en 1 Samuel 21:1-6, mais ils n’avaient pas cerné la leçon importante qu’il renfermait. Jésus, pour sa part, ne s’était pas contenté de lire le récit. Il y avait réfléchi et il avait pris son message à cœur. Il aimait les principes que Yahvé y inculquait. Il s’est donc servi de ce récit, ainsi que d’un exemple tiré de la Loi mosaïque, pour révéler le caractère raisonnable de la Loi. Pareillement, l’amour fidèle de Jésus l’a incité à défendre la Parole de Dieu contre les chefs religieux qui cherchaient à la tordre dans leur intérêt ou à l’ensevelir sous un monceau de traditions humaines.

Le Seigneur Jésus-Christ, le futur Prince de la paix, annonça un Jour de Sabbat plus important. Un certain sabbat, alors qu’il était l’objet de critiques, il déclara à ce propos : “Seigneur du sabbat, voilà ce qu’est le Fils de l’homme.” (Mat. 12:1-8). Il faisait allusion à son règne de paix de mille ans. En ce qui concerne les affaires de la terre, Jéhovah calcule le temps sur la base d’une mesure de mille ans. Il inspira le prophète Moïse qui écrivit : “Mille ans sont, à tes yeux, comme le jour d’hier, quand il n’est plus.” (Ps. 90:4). C’est aussi sous inspiration que l’apôtre Pierre déclara : “Un jour, pour le Seigneur, est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour.” (II Pierre 3:8, CT). Dans une vision prophétique, l’apôtre Jean vit Satan le Diable et ses démons liés et jetés dans l’abîme pour mille ans, période durant laquelle Jésus-Christ et ses disciples victorieux régneront sur tous les hommes (Apocalypse. 5:9, 10 ; 20:1-7). Ainsi, selon la manière divine de compter le temps, le règne millénaire de Jésus-Christ, son Fils, correspondrait simplement à “un jour”.


D'ailleurs Jésus n'a jamais violé aucun sabbat, d'après les pharisiens Jésus violait le sabbat, car ils prenaient ce commandement trop à la lettre sans comprendre le véritable sens. Jésus voulait montrer que c'est par amour de Dieu et du prochain qu'il fallait garder le sabbat et non comme une simple observance. Car d'après le pharisiens Jésus blasphemait, raison qu"ils l'aient fait tuer, or nous savons bien que Jésus n'a jamais blasphemé donc n'a jamais non plus violait le sabbat.

Les musulmans n'observent pas le Sabbat car ils travaillent le jour du vendredi et que je sache le vendredi n'est pas le septième jour.

Les 10 commandements sont à observer par tous et non seulement les juifs.

Matthieu 5:18-19 car, vraiment, je vous dis que le ciel et la terre passeraient plutôt que ne passe de la Loi de quelque manière une seule toute petite lettre ou une seule particule de lettre sans que toutes choses arrivent. Celui donc qui viole un seul de ces plus petits commandements, et qui enseigne aux humains [à faire] de même, sera appelé ‘ le plus petit ’ en ce qui concerne le royaume des cieux. Quant à quiconque les pratique et les enseigne, celui-là sera appelé ‘ grand ’ en ce qui concerne le royaume des cieux.  

1 Jean 5 : 3 Car l'amour de Dieu consiste a garder ses commandements. Et ses commandements ne sont pas pénibles,

Jacques 2 : 10 Car quiconque observe toute la loi, mais pèche contre un seul commandement, devient coupable de tous.

Esaïe 66 : 23 A chaque nouvelle lune et à chaque sabbat, Toute chair viendra se prosterner devant moi, dit l'Éternel.

Conclusion : toute chair et non seulement les juifs

=> V° “ Honore ton père et ta mère, afin que tes jours se prolongent sur le sol que Jéhovah ton Dieu te donne. (Exode 20:12)

? = pas d'informations à ce sujet

=> VI° “ Tu ne dois pas assassiner. (Exode 20:13)
 
Même si je n'utilise pas de versets du Coran, les faits suffisent, par ses fruits on les connaitra.

Conséquences liées au vivant de Mohammed (contre le juifs) :

624 : Après la victoire de Badr, début de l’élimination des juifs.
626 : Massacre des juifs Banu Khazradj et partage des familles et du butin.
626 : Expédition contre les juifs Banu Qoraizha, insultés par Mahomet: « Ô vous, singes et cochons… ».
626 : Massacre des 700 juifs Banu Qoraïzha, liés pendant trois jours, puis égorgés au dessus d’un fossé, avec les jeunes garçons.
626 : Expédition contre les juifs de Kaihbar.
626 : Meurtre sur ordre de Mahomet du juif Sallam Abou Rafi.
626 : Mahomet fait couper les palmiers de l’oasis des juifs Banu Nadhir.
627 : Élimination du clan juif des Qurayza à Médine.
627 : Massacre des juifs de Médine; partage des familles et des biens.
628 : Mahomet aux juifs Banu Qainoqa: « si vous n’embrassez par l’islam, je vous déclare la guerre ».
628 : Attaque des juifs de Khaïbar, et torture des prisonniers.
628 : Prise de l’oasis juive de Fadak comme bien personnel de Mahomet.
628 : Soumission des juifs de Wadil Qora.
630 : Soumission des juifs et chrétiens de Makna, Eilat, Jarba4.

Remarque : Mohammed a accusé et attaqué la dernière tribu juive de Médine : les Banu Qurayza (qui pourtant avaient participé à la défense de Médine). Aprés un siège d'un mois, il leurs fait dire qu'ils ont le choix entre se convertir à l'islam ou bien de mourir. Malgré leur rédition, Mahomet décide de massacrer, sur ordre d’Allah, tous les membres mâles de la tribu (600 à 800 hommes). Ils furent horriblement torturés, pour qu'ils avouent où ils avaient cachés leurs trésors, puis, emmenés par groupe de cinq, ils furent tous décapités et jetés dans des fosses communes creusées prés de la place du marché de Médine. Les femmes et les enfants furent vendus comme esclaves. Après le carnage, Mahomet pris pour concubine la belle Rayhana bint umru bin hanafa, veuve de l’un des suppliciés.
Poourtant il est bien dit dans le Coran : "Pas de contrainte en religion" (Sourate 2:256),
Tous ces massacres furents efféctués contre les juifs au vivant de Mohammed (sans compter les massacres des non-juifs qui furent encore plus nombreux). Après la mort de Mohammed les massacres contre les juifs et le reste des non-musulmans se multiplièrent (sans parler la mise en esclavage de ces différents peuples). Les musulmans appellent à cela le " jiad ".

=> VII° “ Tu ne dois pas commettre d’adultère. Exode 20:14


 Mohammed est tombé amoureux de Zaynab, l'épouse de son fils adoptif, après qu'il l'eut vue nue et désirée. Il a fini par se marier avec celle-ci après que son fils adoptif l'aie répudiée sans cause d'infidélité mais juste pour satisfaire le désir de son père.

Matthieu 5 : 32
Mais moi, je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour cause d'infidélité, l'expose à devenir adultère, et que celui qui épouse une femme répudiée commet un adultère.

Conclusion : une femme peut être pardonnée d'adultère, mais si une femme est répudié elle ne peut pas se marier toute sa vie si c'est le cas elle commet adultère ainsi celui qui l'épouse. Mohammed a commis d'après la Bible adultère.

=> VIII° “ Tu ne dois pas voler. Exode 20:15

Mohammed a mené en tout un total de 63 razzias.

=> .IX° “ Tu ne dois pas déposer contre ton semblable en faux témoin. Exode 20:16

Mohammed a insulté à plusieurs reprises les juifs et les chrétiens de porcs et de singes.

=> X° “ Tu ne dois pas désirer la maison de ton semblable. Tu ne dois pas désirer la femme de ton semblable, ni son esclave mâle, ni son esclave femelle, ni son taureau, ni son âne, ni rien de ce qui appartient à ton semblable. Exode 20:17

Mohamet est tombé amoureux de Zaynab, l'épouse de son fils adoptif, après qu'il l'eut vue nue et désirée. Il a fini par se marier avec celle-ci

Nombres 15 : 39 Quand vous aurez cette frange, vous la regarderez, et vous vous souviendrez de tous les commandements de Yahvé pour les mettre en pratique, et vous ne suivrez pas les désirs de vos coeurs et de vos yeux pour vous laisser entraîner à l'infidélité.

Concernant la deuxième alliance. 

Le Coran enseigne (4:157) que, lorsque Jésus était sur le point d'être crucifié, que Allah accomplit un miracle en faisant ressembler à la personne de Jésus un jumeau identique. D'après le Coran cette tromperie de Dieu, a été si parfaite, qu'elle a fait même tromper les 12 apôtres en fesant persuader que Jésus a été crucifié sur la croix.

Est-ce que les musulmans ont-ils compris l'échelonnement d'une telle fausse théorie ?

Avec une telle théorie, les musulmans doivent admettre que c'est Allah qui est l'unique responsable de l'apparition du Christianisme. Dieu permettrait-il que par sa volonté des millions de gens suivent un chemin erroné ? Peut Dieu tout en étant le Très-Saint ( le plus pur et parfait) induire les gens en erreur ?

Mohammed croiait que Jésus était le Messie, mais à quoi bon croire que Jésus est le Messie si on ne connait pas le sens. Messie (en hébreux) et Christ (en grec), signifient "Oint", c'est-à-dire désigné par " Yahvé " pour une mission spécifique. En ayant été baptisé, Jésus était devenu le Messie. Or Jésus était désignait pour établir une nouvelle alliance donc si Jésus n'était pas mort il n'y aurait point eu d'intervention pour le rachat des transgressions commises sous la première alliance pour ceux qui ont été appelés reçoivent l'héritage éternel qui leur a été promis, donc Jésus ne serait point le Messie.

La promesse de Yahvé d'établir une nouvelle alliance.

Jérémie 31:31-34 Voici, les jours viennent , dit Yahvé, Où je ferai avec la maison d'Israël et la maison de Juda Une alliance nouvelle, Non comme l'alliance que je traitai avec leurs pères, Le jour où je les saisis par la main Pour les faire sortir du pays d'Egypte, Alliance qu'ils ont violée , Quoique je fusse leur maître , dit Yahvé. Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, Après ces jours -là, dit Yahvé : Je mettrai ma loi au dedans d'eux, Je l'écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple. Celui-ci n'enseignera plus son prochain, Ni celui-là son frère, en disant : Connaissez Yahvé ! Car tous me connaîtront , Depuis le plus petit jusqu'au plus grand , dit Yahvé; Car je pardonnerai leur iniquité, Et je ne me souviendrai plus de leur péché.

 

D'après les prophéties, le Messie serait le médiateur de cette nouvelle alliance.

Malachie 3 : 1 Voici, j'enverrai mon messager; Il préparera le chemin devant moi. Et soudain entrera dans son temple le Seigneur que vous cherchez ; Et le messager de l'alliance que vous désirez, voici, il vient , Dit Yahvé des armées.

Or, Jésus-Christ est le médiateur de cette nouvelle alliance.

Hébreux 9:15 Et c'est pour cela qu'il est le médiateur d'une nouvelle alliance, afin que, la mort étant intervenue pour le rachat des transgressions commises sous la première alliance, ceux qui ont été appelés reçoivent l'héritage éternel qui leur a été promis.

Quelques autres prophéties prouvant que Jésus devait mourir et qu'il n'y a point eu de faux semblant.

Esaïe 53 : 5 Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités; Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui, Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris .

 Esaïe 53 : 10-11 Il a plu à Yahvé de le briser par la souffrance... Après avoir livré sa vie en sacrifice pour le péché, Il verra une postérité et prolongera ses jours; Et l'oeuvre de Yahvé prospérera entre ses mains. A cause du travail de son âme, il rassasiera ses regards ; Par sa connaissance mon serviteur juste justifiera beaucoup d'hommes, Et il se chargera de leurs iniquités.

Esaïe 53 : 12 C'est pourquoi je lui donnerai sa part avec les grands; Il partagera le butin avec les puissants, Parce qu'il s'est livré lui-même à la mort, Et qu'il a été mis au nombre des malfaiteurs, Parce qu'il a porté les péchés de beaucoup d'hommes, Et qu'il a intercédé pour les coupables.

Zacharie 12 : 10 Alors je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem Un esprit de grâce et de supplication, Et ils tourneront les regards vers moi, celui qu'ils ont percé. Ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique, Ils pleureront amèrement sur lui comme on pleure sur un premier-né.

 

 

Dès les temps anciens, les prophètes de Dieu ont exprimé leur foi, non en l’immortalité de l’homme, mais en la promesse que Dieu ‘les rachèterait’ de la mort.

Esaïe 53 : 12 C'est pourquoi je lui donnerai sa part avec les grands; Il partagera le butin avec les puissants, Parce qu'il s'est livré lui-même à la mort, Et qu'il a été mis au nombre des malfaiteurs, Parce qu'il a porté les péchés de beaucoup d'hommes, Et qu'il a intercédé pour les coupables.

Esaïe 59 : 20 Un rédempteur viendra pour Sion
, Pour ceux de Jacob qui se convertiront de leurs péchés, Dit Yahvé.

Osée 13:14
Je les rachèterai de la puissance du séjour des morts, Je les délivrerai de la mort. O mort, où est ta peste? Séjour des morts, où est ta destruction? Mais le repentir se dérobe à mes regards!

 

D'après les évangiles dire que Jésus n'est pas mort c'est une pensée humaine et satanique car cela va à l'encontre des plans de Yahvé vu qu'il a semblé juste à Yahvé de le briser par la souffrance.

Marc 8 : 31-33 Alors il commença à leur apprendre qu'il fallait que le Fils de l'homme souffrît beaucoup, qu'il fût rejeté par les anciens, par les principaux sacrificateurs et par les scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât trois jours après. Il leur disait ces choses ouvertement. Et Pierre, l'ayant pris à part, se mit à le reprendre. Mais Jésus, se retournant et regardant ses disciples, réprimanda Pierre, et dit: Arrière de moi, Satan ! car tu ne conçois pas les choses de Dieu, tu n'as que des pensées humaines.

Le message du Coran ne se conforme pas au message qui l'a précédé, nous pouvons ainsi en déduire que le Coran ne vient de Yahvé et qu'il est rempli de pensées humaines.

Même si je ne crois pas au  Coran, je souligne le fait que toi et les autres musulmans se contredisent avec le Coran en affirmant que la Bible est falsifiée.

Le Coran appelle la Torah et l’Injīl “ le Livre qui illumine ”. (āl-‘imrān [3]:181/184, Mo ; Fāṭir [35]:23/25, Mo.) De nombreux versets du Coran affirment que ces livres viennent de Dieu (Al-baqara [2]:89 ; Al-an‛ām [6]:92). Le Coran emploie tant à propos de la Torah que de l’Injīl l’expression “ où se trouvent une Direction et une Lumière ”. (Al-mā’ida [5]:44, 46.) Par ailleurs, on lit en Al-mā’ida [5]:43/47 (Ka) que la Torah renferme “ les préceptes de Dieu ”. Bon nombre de commentateurs célèbres (tels Al-jalālayn, Al-faḫr Ar-rāzī, Aṭ-ṭabarī et Al-bayḍāwī) admettent que, d’après le Coran, la Torah est appelée le “ Livre de Dieu ” (āl-‘imrān [3]:23) et “ le Livre parfaitement clair ”. (Aṣ-ṣāffāt [37]:117.) Dans le même ordre d’idées, on lit dans le Coran : “ Aucun homme ne peut changer les paroles de Dieu. ” (Al-an‛ām [6]:34, Gr). Cependant, certains restent persuadés que la Torah et l’Injīl tels qu’ils existent aujourd’hui ont été falsifiés et que l’on ne peut pas s’y fier. Mais si cela était vrai, quand cette falsification aurait-elle eu lieu ?

8 Si l’on s’en réfère au Coran, il n’est pas possible que la falsification ait eu lieu avant la rédaction du Coran, car de nombreux versets invitent à avoir foi dans la Torah et dans l’Injīl. (Voir par exemple Al-baqara [2]:136 ; āl-‘imrān [3]:84 ; An-nisā’ [4]:136.) Le Coran recommande aussi au lecteur de rechercher ceux qui sont versés dans la Torah et dans l’Injīl, disant : “ Si vous ne le savez pas, interrogez les gens auxquels le Rappel a été adressé. ” (An-naḥl [16]:43 ; Al-anbiyā’ [21]:7). Le Coran ferait-il cette recommandation si ces textes avaient été falsifiés ? Qui plus est, bon nombre de versets du Coran engagent les “ gens du Livre ” (la Torah et l’Injīl) à retourner à leurs livres. (Voir par exemple Al-mā’ida [5]:47, 68.) Une telle invitation n’aurait certainement pas été formulée s’il s’agissait de retourner à des livres falsifiés !

9 De même, il n’est pas possible qu’une falsification ait eu lieu après la rédaction du Coran, puisqu’une comparaison du texte actuel des Saintes Écritures avec les manuscrits de la Torah et de l’Injīl écrits quatre ou cinq siècles avant la rédaction du Coran démontre qu’il n’y a pas eu de modifications ou de falsification. Ces manuscrits sont visibles dans des bibliothèques accessibles au public et dans des musées.

10 Il n’empêche que certaines personnes persistent à dire que des versets du Coran évoquent de telles falsifications (en arabe : taḥrīf). Mais qu’en pensent les savants musulmans ? Les commentaires donnent de la falsification deux définitions : 1) corruption du texte (altération d’une quelconque lettre écrite), et 2) dénaturation (déformation) du sens du texte. Les commentateurs musulmans ne sont pas tous d’avis que la falsification en question désigne l’altération du texte écrit.

11 Dans Kitāb at-tawḥīd (“ Le livre du monothéisme ”), qui fait partie de son ṣaḥīḥ, Imām Al-buḫārī explique le sens du mot  taḥrīf  comme suit : “ Ils altèrent, c’est-à-dire ils retranchent, et personne ne peut retrancher une parole de l’un des livres de Dieu. Cependant ils altèrent, c’est-à-dire ils lui donnent une mauvaise interprétation. ” Dans son commentaire sur An-nisā’ [4]:46, Imām Al-faḫr Ar-rāzī déclare : “ L’altération (taḥrīf) est l’introduction de doutes futiles, de mauvaises interprétations, ainsi que de la modification du vrai sens du mot au moyen de ruses verbales, comme le font les hérétiques modernes avec les versets qui enfreignent leur propre doctrine. Cette vue est la plus exacte. ” Dans son commentaire sur Al-mā’ida [5]:13, on lit : “ Cette altération (taḥrīf) pourrait être, soit une mauvaise interprétation, soit une modification des paroles ; cependant, nous avons déjà démontré précédemment que la première explication est la plus probable, car il est impossible de modifier les paroles d’un livre qui est très largement répandu et copié de façon ininterrompue. ” On tient des exemples de déformation du sens des livres de Dieu dans les interprétations que de nombreuses religions en font pour appuyer leurs fausses croyances.

12 L’intégrité des Saintes Écritures (de la Bible) a indéniablement été préservée ! Toute personne qui croit au Coran doit admettre que le texte des Saintes Écritures (de la Bible) n’a pas été falsifié. On ne peut mettre en doute le fait qu’il s’agisse de la Parole de Dieu, car les Saintes Écritures (la Bible) n’ont pas été modifiées depuis l’époque où le Coran affirmait qu’on trouve dans la Torah et dans l’Injīl “ une Direction et une Lumière ” et que “ nul ne peut modifier les paroles de Dieu ”. — Al-an‛ām [6]:34.

Ayoub reprenons un verset du Coran que nous avons déjà cité, mais examinons-le sous un autre angle. “Nous avons lancé sur leurs traces [celles des prophètes] Jésus fils de Marie, en tant que confirmateur de ce qu’il avait devant lui du fait de la Thora. Et Nous lui avons donné l’Évangile, — où il y a guidée et lumière — en tant que confirmateur de ce qu’il avait devant lui du fait de la Thora, et en tant que guidée et exhortation pour les pieux. Que les gens de l’Évangile jugent d’après ce que Dieu y a fait descendre [y a révélé]! Quiconque ne juge pas d’après ce que Dieu a fait descendre [a révélé], eh bien, les voilà les pervers.” — Sourate 5, Al-Mā’ida [Le plateau servi], versets 46 et 47.

 

Si à l’époque où ces paroles ont été consignées le texte de la Bible avait déjà été altéré, comment ceux qui croient en l’Évangile auraient-ils pu ‘juger d’après ce que Dieu avait révélé dans l’Évangile’? Aussi les fidèles du Coran reconnaissent-ils que l’intégrité de la Bible avait été préservée à l’époque de la rédaction du Coran (il y a de cela environ mille trois cents ans). Par ailleurs, il existe des manuscrits de la Bible antérieurs de quatre ou cinq siècles à la rédaction du Coran, manuscrits qui sont aujourd’hui exposés dans les musées. Une comparaison entre nos Bibles modernes et ces manuscrits anciens révèle qu’il n’y a aucune différence importante. La Bible, dans sa substance, est demeurée la même. La chose est sûre, la Bible n’a pas changé puisque le Coran dit que dans l’Évangile “il y a guidée et lumière”.

 

Par conséquent, quiconque croit au Coran reconnaîtra que la Bible n’a pas été altérée et qu’elle est toujours la Parole de Dieu.

Je ne profère point de mensonge, c'est tout celui qui dit que Jésus n'est pas mort qui profère mensonge et l'amour de Dieu n'est point en lui.
Réponse de Bruno V. le 22/05/2009 à 02h58
C'est la goutte d'eau qui fait déborder le vase !
J'ai l'impression que tu le fais exprès !

Si tu crois que j'ai passé plusieurs heures à étudier point par point ce que tu m'as dit pour finalement ignorer 95 % de ce que j'ai dit en copiant/collant ce que tu ne cesses de dire dans plusieurs blogs... je crois que la seule chose qui t'intéresses finalement c'est d'être lu car croyant être dans la vérité.

Je te signale que je crois également être dans la vérité mais cela ne m'empêche de lire ce que tu écris pour te répondre de manière à créer un dialogue dynamique qui ne tourne pas en rond.

Lorsque tu répondras avec un commentaire qui ne me donne pas l'impression que tu ignores mes réponses, je serais prêt à continuer cette discussion.

Paix et amitiés !!!

P.S. : J'espère que tu réfléchiras à ce que je viens de dire ! 
Commentaire n°69 posté par Ayoub, musulman serviteur de Dieun InchaAllah le 22/05/2009 à 21h36
PS 2 : Merci d'avoir publié le commenatire, je viens de le remarquer 
Commentaire n°70 posté par Ayoub, musulman serviteur de Dieu InchaAllah le 22/05/2009 à 21h48

"Allah" s'agit de la forme arabe de l'invocation divine générique de la Bible : « Élie » (pas le nom du prophète Élie, mais le mot hébreux « Élohim » qui est utilisé pour ne pas nommer « Yahvé »).

D'autres étymologie font l'objet de discussions.

L'étymologie que rapporte Dalil BoubakeurHYPERLINK l "cite_note-0"[1] est la contraction de Al-Ilāh, (« le Dieu ») en arabe. Le mot se compose de l'article ال al, qui marque la détermination comme notre article « le », et de إِلَاه ilāh, qui signifie « (un) dieu ». Al suivi de ilāh donnerait Allāh par apocope du deuxième terme, qui porterait donc une hamza instable. Le mot aurait ensuite été univerbé. De sorte, Allah se traduirait littéralement par « le Dieu » — usage qui rappelle celui du mot « Dieu » écrit avec une lettre capitale en français.

L'apocope du i de ʾilāh est peu crédible car c'est la première voyelle du mot signifiant réellement « dieu ». Ils avancent aussi le fait que les termes considérés sacrés sont souvent préservés par tabouééé[réf. nécessaire]. Il y a eu une vingtaine d'avis différents parmi les grammairiens arabes anciens sur l'étymologie du mot Allāh, comme le rapporte Ibn Manzhûr (XIIIe siècle) dans le dictionnaire de référence Lisān ul-ʿArab. Il privilégie l'opinion selon laquelle le mot est composé de Al et Ilāh, et que la hamza a été supprimée à cause de la fréquence d'usage du mot. Cette opinion est aussi attribuée au célèbre grammairien Sībawayh (VIIIe siècle).


Concernant le vrai nom de Dieu "
יהוה "


C'est vrai que certains biblistes mettent "Je suis celui qui suis" mais la formulation scrupuleuse de la traduction du monde nouveau montre que Dieu ne se contentait pas ici d'af

Commentaire n°71 posté par Bruno le 23/05/2009 à 00h02

Regardes le commentaire n°69 , les commentaires que tu m'adresses seront ignorés comme tu ignores le commentaire que tu as publié à ma place !

C'est triste mais il le faut si je veux être écouté autant que tu souhaites être écouté !

Paix et amitiés !!! 

Commentaire n°72 posté par Ayoub, musulman serviteur de Dieu InchaAllah le 23/05/2009 à 00h13

"Allah" s'agit de la forme arabe de l'invocation divine générique de la Bible : « Élie » (pas le nom du prophète Élie, mais le mot hébreux « Élohim » qui est utilisé pour ne pas nommer « Yahvé »).

D'autres étymologie font l'objet de discussions.

L'étymologie que rapporte Dalil BoubakeurHYPERLINK \l "cite_note-0"[1] est la contraction de Al-Ilāh, (« le Dieu ») en arabe. Le mot se compose de l'article ال al, qui marque la détermination comme notre article « le », et de إِلَاه ilāh, qui signifie « (un) dieu ». Al suivi de ilāh donnerait Allāh par apocope du deuxième terme, qui porterait donc une hamza instable. Le mot aurait ensuite été univerbé. De sorte, Allah se traduirait littéralement par « le Dieu » — usage qui rappelle celui du mot « Dieu » écrit avec une lettre capitale en français.

L'apocope du i de ʾilāh est peu crédible car c'est la première voyelle du mot signifiant réellement « dieu ». Ils avancent aussi le fait que les termes considérés sacrés sont souvent préservés par tabouééé[réf. nécessaire]. Il y a eu une vingtaine d'avis différents parmi les grammairiens arabes anciens sur l'étymologie du mot Allāh, comme le rapporte Ibn Manzhûr (XIIIe siècle) dans le dictionnaire de référence Lisān ul-ʿArab. Il privilégie l'opinion selon laquelle le mot est composé de Al et Ilāh, et que la hamza a été supprimée à cause de la fréquence d'usage du mot. Cette opinion est aussi attribuée au célèbre grammairien Sībawayh (VIIIe siècle).


Concernant le vrai nom de Dieu "
יהוה "


C'est vrai que certains biblistes mettent "Je suis celui qui suis" mais la formulation scrupuleuse de la traduction du monde nouveau montre que Dieu ne se contentait pas ici d'affirmer son existence. Par exemple, dans la Bible de témoins de Jehovah on peut lire "Je serai celui qui sera". Dieu faisait comprendre a Moise ( et a nous par extension) ce qu'implique son nom. YHVH "serait", se ferait devenir, tout ce que la realisation de ses promesse necessiterait qu'il soit. On pourrait comprendre la signification de son nom par : "Quel que soient la situation ou le besoin[...], Dieu "deviendra" la solution qui s'impose."


Le
premier couple humain le connaissait. 


Ce n’est pas à Moïse que le nom YHVH fut révélé en premier, car le premier homme le connaissait certainement. Le nom figure la première fois dans le récit divin en Genèse 2:4, à la suite de la relation des actes de création de Dieu, et il identifie le Créateur des cieux et de la terre à " 
Jéhovah Dieu ". Il est raisonnable de penser que c’est Yahvé Dieu qui fit connaître à Adam ce récit de la création. La Genèse ne le précise pas, mais elle ne dit pas non plus explicitement que Jéhovah expliqua à Adam qui se réveillait d’où venait Ève. Pourtant, les paroles d’Adam quand il accueillit Ève montrent qu’on lui avait indiqué de quelle façon Dieu l’avait formée, à partir de son corps (Gn 2:21-23). Yahvé et son fils humain eurent sans aucun doute de nombreuses conversations dont le court récit de la Genèse ne fait pas mention.

Ève est le premier humain dont il est précisément dit qu’il employa le nom divin (Gn 4:1). Elle avait manifestement eu connaissance de ce nom par Adam, son mari et chef, qui lui avait aussi fait part du commandement de Dieu concernant l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais (encore qu’une fois de plus le récit ne spécifie pas que c’est Adam qui l’en informa). — Gn 2:16, 17 ; 3:2, 3.

Lorsqu’on commença du temps d’Énosh, petit-fils d’Adam, " d’invoquer le nom de Yahvé ", ce ne fut sans doute pas avec foi ni d’une manière approuvée de Dieu. En effet, entre Abel et Noé, on lit seulement au sujet de Hénok (à ne pas confondre avec Énosh) le fils de Yared qu’il ‘ marchait avec le vrai Dieu ’ dans la foi (Gn 4:26 ; 5:18, 22-24 ; Hé 11:4-7). Par l’intermédiaire de Noé et de sa famille, le nom divin se perpétua après le déluge, après la dispersion des peuples à la tour de Babel, et fut transmis au patriarche Abraham et à ses descendants. — Gn 9:26 ; 12:7, 8.

Le nom même de la mère de Moïse, Yokébed, signifie " Yahvé est gloire ". (Ex 6:20.)


Sa
souveraineté sera justifiée et son nom sanctifié.
 

Tout ce qui a trait à la personne de Dieu est saint : son nom personnel, Yahvé, est saint et doit en conséquence être sanctifié (Lv 22:32). Sanctifier signifie " rendre saint, mettre à part ou tenir pour sacré ", donc ne pas employer comme quelque chose de commun ou d’ordinaire (Is 6:1-3 ; Lc 1:49 ; Ré 4:8 ). En considération de la personne qu’il désigne, le nom de Yahvé est " grand et redoutable " (Ps 99:3, 5), " majestueux " et " à une hauteur inaccessible " (Ps 8:1 ; 148:13), méritant d’être redouté. — Is 29:23.


Concernant les attributs de Dieu que tu m'as montré, il ne s'agit pas du nom de Dieu car ils ont le même equivalent en hébreu et en les trouve également dans la Bible.


" Al-Hayy " en arabe équivau à l'hébreu " El Hai " et a le même significat. On peut trouver dans des versets de la Bible tels que (Deutéronome 5:26)

" Al-Qayyum" en arabe équivau à l'hébreu "El `Olam" (Genèse 21:33), encore une fois il s'avère qu'il s'agit d'un attrribut qui sert à designer Dieu, et accompagne comme il est souvent le cas de tous les attributs de Dieu.

Tu vas chercher quoi encore, pour prouver que Yahvé n'est pas le nom de Dieu et qu'on le trouve dans le Coran. Si le nom de Dieu se trouvait dans le Coran ça se saurait les biblistes du monde entier sauraient et les musulmans seraient les premiers à le mentionner pour prouver que le Coran confirme la Bible.

En attendant ta prochaine justification, la prochaine fois essaie d'être un peu plus imaginatif CAR celle-ci ne collait pas trop.

Réponse de Bruno V. le 23/05/2009 à 00h21

Présentation

Texte Libre

Notre Père, qui es aux cieux,
Que ton nom soit sanctifié,
Que ton règne vienne,
Que ta volonté soit faite
Sur la terre comme au ciel.
Donne-nous aujourd’hui notre pain de ce jour
Pardonne-nous nos offenses,
Comme nous pardonnons aussi à ceux qui nous ont offensés
Et ne nous soumets pas à la tentation,
Mais délivre-nous du mal.
Car c'est à toi qu'appartiennent le règne, la puissance et la gloire pour les siècles des siècles. Amen

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